Записи Друзья Комментарии
akry
Аватар akry

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в akry

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 21.08.2007
Записей: 4917
Комментариев: 25572
Написано: 40060


Canon или Nikon. Муки выбора

Понедельник, 14 Июля 2008 г. 15:14 + в цитатник

Canon Mark IIIМуки выбора всё сильнее. Да, у меня Кэнон и оптика к Кэнон и вспышка к Кэнон и аксессуары вроде тросика к Кэнон. Юзабилити Кэнон мне тоже нравится.Nikon D3

Ходят слухи о трёх новых камерах, из них две — с полноразмерными матрицами. Одна из них — 10 мегапикселей (sic!), зато практически бесшумная. Видимо Кэнон раздвинет линейку 5D на две камеры.

Ибо сейчас владельцы марков и так недовольны проблемами с зеркалами, точностью автофокуса, плохим экраном и преимуществами D3, а если взять и выпустить «обновлённый Марк», то злости вообще не будет предела. В первую очередь у тех, кто лоханулся и уже купил старые марки.

Выводы:

  • Никон сейчас делает Кэнон по всем параметрам, кроме юзабильности. Но это можно пережить, с такими то техданными.
  • Кэнон обязательно нанесёт ответный удар и выправит баланс. Возможно даже обойдёт Никон. 
  • Но это будет не раньше, чем выставка Photokina в конце сентября, а продажи пойдут не раньше ноября, а в России по нормальным ценам всё это будет не раньше марта-апреля 2009 года. И дефицит будет страшный. И будут гнать «серые камеры». Как это было с «двадцатками».

А снимать хочется уже сейчас, а не когда эти чёртовы самураи наконец расшевелятся и выпустят новую камеру. Так что для меня по прежнему выбор нелёгок. Марк III брать точно нет смысла. 5D II просто пока нету (см. таблицу сравнения). Перейти на Nikon?

Для меня эти бренды никогда не были религией. Моя верность там, где мне удобнее, так что самое важно ограничение сейчас — финансовое. Новая камера = новые линзы, новые прибамбасы = новые траты.

p.s. Вчера в Новоиерусалимском монастыре видели домик патриарха Никона. Может это знак свыше?

Рубрики:  Заметки на обрывках плёнки
Заметки по фотографии и фотографированию.
Метки:  

Процитировано 1 раз
Нравится

Комментировать — К дневнику — Страницы: [1] 2 3 [Новые]
Бездна_Голодных_Глаз   обратиться по имени Понедельник, 14 Июля 2008 г. 15:20 (ссылка)
Дождаться новых Canon - и заказать из-за границы? Неужели нет знакомых, которые летают туда сюда?
Ну вариант второй, прикинуть за сколько добро для Canon ты сбагришь - и оченить общую разницу издержек, на смену бренда.
Ответить С цитатой В цитатник
akry   обратиться по имени Понедельник, 14 Июля 2008 г. 15:24 (ссылка)
Бездна_Голодных_Глаз, пока что расчёты не в пользу замены. Но есть вероятность, что я «двадцатку» вообще разломаю, так что выбор будет острее.
Есть мысль просто дёрнуть в Тайланд, как только анонсируют. И там купить — ведь их заводы в Тайланде? Заодно искупаться и на плэнэре опробовать технику.
Ответить С цитатой В цитатник
лиса_на_луне   обратиться по имени Понедельник, 14 Июля 2008 г. 15:37 (ссылка)
что вкладывается в понятие юзабилити? эргономика всего и вся?
Ответить С цитатой В цитатник
alerd   обратиться по имени Понедельник, 14 Июля 2008 г. 15:46 (ссылка)
akry, Самый оптимальный, правда дорогостоящий вариант - иметь парк оптики и от Nikon и от Canon, а тушку менять.
Супротив перехода на Никон говорит то, что тросик к Никон фиг найдешь. Вспышки у Canon мощнее. У Nikon правда есть 12-24, однако я надеюсь, что у Canon он тоже появится.

В Тайланде надо знать где покупать. Кстати, вроде D3 - японская сборка (во всяком случае сзади там что-то про Japan написано)

Исходное сообщение akry
p.s. Вчера в Новоиерусалимском монастыре видели домик патриарха Никона. Может это знак свыше?


Может быть. Вот только как его трактовать? Никон же удалился туда в не лучшие для него времена...
Ответить С цитатой В цитатник
akry   обратиться по имени Понедельник, 14 Июля 2008 г. 15:47 (ссылка)
лиса_на_луне, удобные нужные кнопки под нужными пальцами в нужное время :)
Есть два разных способа определения юзабилити.
Научный и субъективный.
Научный включает в себя всеразличные функциональные анализи, ГОМС и т. п. и позволяет сделать систему, выполняющую максимум функций с помощью минимума операций и ментальных усилий. Вовсе не обязательно, что эта система будет сходу интуитивно понятна, но при изучении работа в ней будет объективно более продуктивна. (см. Раскина, «Интерфейсы»).
Субъективный частично связан с научным, но в первую очередь речь идёт о том, что удобно лично мне в силу моих привычек и анатомических особенностей. Привычки можно выработать новые, анатомию — сложнее.

Эргономика здесь — часть юзабилити и имеет те же два способа определения. Поэтому простой ответ мне дать сложно™ :)
Особенно если учесть, что по научному я эти фотоаппараты не тестировал.

Попробую вкратце: с моей точки зрения, у никона несколько менее продуманные кнопки вследствие чего мне лично сложнее и дольше делать на нём те функции, которые я часто делаю. И множество ненужного мне вынесено в быстрый доступ. Ещё в моих руках он лежит менее удобно, чем кэнон.

Ещё раз оговорюсь — я не держал в руках ни D3, ни D700, так что про них ничего сказать не могу. C D300 мне было не так удобно. И я готов приспосабливаться ради хороших технических преимуществ
Ответить С цитатой В цитатник
alerd   обратиться по имени Понедельник, 14 Июля 2008 г. 15:52 (ссылка)
akry, у Nikon колесика нет!

Про эргономику он хорошо написал (http://markpon.livejournal.com/221712.html#cutid1)
***************************************************
1. Кто сказал, что у никона классная эргономика? Брехня чистейшая. Кирпич, как есть кирпич! Новый флагман никона в руке не лежит совершенно. Даже не представляю себе, как его проектировали японские товарищи с маленькими руками, если даже у меня (человека не маленького), хвата правой руки не хватает для комфортной работы.
Обилие кнопок просто ужасающее. То, что в кэноне можно было сделать одной рукой, не отрываясь от объектива, в никоне надо делать двумя! руками (ИСО, напрмер поменять). Если с горизонтальным хватом можно еще мириться (не более), то вертикальный у него вообще за гранью добра и зла. А переднее колесо под указательным пальцем? Палец ложится на что угодно, но только не на него. В общем, оценка за эргономику - три с минусом, не более.
****************************************************
Ответить С цитатой В цитатник
akry   обратиться по имени Понедельник, 14 Июля 2008 г. 15:53 (ссылка)
alerd, вот если бы найди домик партиарха Кэнона…

На универсальный парк оптики такие деньги уйдут, что мама не горюй. Вспышки, которые нестудийные, меня волнуют не сильно. Достаточно мощности, и ладно. Кстати, мы вживую сравнивали две топовые пыхи кэнона и никона и ничего плохого про никон сказать не могу. А про кэнон могу и много. Особенно про трансмиттеры. Это обидно, потому что владелец кэноновской пыхи как раз я.
Ответить С цитатой В цитатник
Бездна_Голодных_Глаз   обратиться по имени Понедельник, 14 Июля 2008 г. 15:54 (ссылка)
akry, я не думаю что поездка в Тайланд положительно скажется на бюджете :D
Да и меню... Меню небось на Тайском будет ? ;)))) Или на чём они там общаются :)
Я вот более бюджетную модель сейчас смотрел смотрел...
Вообщем я 30D решил взять - так что будешь продовать оптику, стучи :)
НО! По юзабилите мне Nikon D 80 приятнее! =\ Дело вкуса =\
Ответить С цитатой В цитатник
akry   обратиться по имени Понедельник, 14 Июля 2008 г. 15:57 (ссылка)
Бездна_Голодных_Глаз, договорились! :)
В Тайланде можно провести отпуск — совместить приятное с полезным. Меню у кэнонов вроде универсальное с выбором языков. Мне лишь бы английский был. А он, я думаю, будет.
Ребята там несколько лет назад чуть было никон не купили — D80 по цене D50. Так что вероятно преимущество по цене будет. Я предприму некоторые усилия по поиску.

alerd, я люблю колёсико и расставаться с ним мне было бы больно.
Мужик хорошо написал.
Ответить С цитатой В цитатник
akry   обратиться по имени Понедельник, 14 Июля 2008 г. 16:04 (ссылка)
Может проведу базовый анализ юзабилити, как обзаведусь новой камерой. Для развлечения и практики
Ответить С цитатой В цитатник
Kate_Colman   обратиться по имени Понедельник, 14 Июля 2008 г. 16:06 (ссылка)
Да че тут решать? Кэнон и се... проверено... а если еще сравнивать по противоударности... то никон оптика быстрей собьется!
Ответить С цитатой В цитатник
akry   обратиться по имени Понедельник, 14 Июля 2008 г. 16:17 (ссылка)
Saint_Murder, а аргументы «за» и «против»? Так просто не решить, эмоции — плохой советчик. Противоударность — важный фактор, но я не одну прочную тушку и эльку уже разнёс. Зависит от силы удара
Ответить С цитатой В цитатник
alerd   обратиться по имени Понедельник, 14 Июля 2008 г. 16:24 (ссылка)
Исходное сообщение akry
alerd, вот если бы найди домик партиарха Кэнона…

Насчет домика патриарха Кэнона не уверен, а вот то, что строили по Канонам (Canon-ам) это факт!

Исходное сообщение akry
На универсальный парк оптики такие деньги уйдут, что мама не горюй. Вспышки, которые нестудийные, меня волнуют не сильно. Достаточно мощности, и ладно. Кстати, мы вживую сравнивали две топовые пыхи кэнона и никона и ничего плохого про никон сказать не могу. А про кэнон могу и много. Особенно про трансмиттеры. Это обидно, потому что владелец кэноновской пыхи как раз я.

Увы, увы...

Я на Фотофоруме мимо D3 проходил и даже рядом постоял. Однако, дожидаться очереди, чтобы его повертеть в руках, не стал... Там и так было много всего интересного. Тот же мастер класс Игоря Сахарова.
Экран у него действительно суперский, однако я лучше выберу экран по хуже, но чтобы аккум жил подольше.
Исходное сообщение akry
Может проведу базовый анализ юзабилити, как обзаведусь новой камерой. Для развлечения и практики

Дело хорошее, тем более повертеть его в руках попросить можно, думаю в любой лавке, торгующей фотами.

В Тайланд зимой нужно ехать. Сейчас там жарко.
Ответить С цитатой В цитатник
Kate_Colman   обратиться по имени Понедельник, 14 Июля 2008 г. 16:25 (ссылка)
akry, ну тут мона сравнивать до конца жизни... у конон система стабилизации я думаю чуть лучше, хотя особо эти камеры нечем не отличаются... Может я просто к своему родному Кэнону уже приелась... Я думаю, тебе лучше сходить и поговорить в магазине с продавцом на эту тему, мож он че-нить дельное подскажет)))
Ответить С цитатой В цитатник
akry   обратиться по имени Понедельник, 14 Июля 2008 г. 16:28 (ссылка)
Saint_Murder, я тоже к кэнону привык — у меня они ещё с плёнки. Правда никонами тоже игрался, было дело.
Продавец вряд ли подскажет — ему продать нужно, в детали он не лезет
В любом случае сейчас это фотоонанизм, так как новых кэнонов всё равно нет и ещё долго не будет.
Ответить С цитатой В цитатник
Kate_Colman   обратиться по имени Понедельник, 14 Июля 2008 г. 16:32 (ссылка)
akry, насчет продавца, кстати, да... А оч жаль... Я немного не так выразилась... Нада найти специалиста по этому делу... вот ток где его взять?
Никон у меня был, че-т он мне не понравился, брату отдала
Ответить С цитатой В цитатник
Юрий_Мишенев   обратиться по имени По теме Вторник, 15 Июля 2008 г. 12:22 (ссылка)
Приятно даже просто рядом постоять
Ответить С цитатой В цитатник
alerd   обратиться по имени Вторник, 15 Июля 2008 г. 16:39 (ссылка)
А между тем, Phase One выпустил фот с сенсором 40,4 x 54,9 мм, что на 20% больше любого другого сенсора в мире.
http://cnews.ru/news/line/index.shtml?2008/07/15/308366

Правда, ISO всего 800 и наверное шумит, скорость низкая - один кадр в секунду, 8 битное изображение, 1 файл 180 МБ. Еще небось аккум быстро разряжается.
В общем, брать наверное смысла нет.
Ответить С цитатой В цитатник
akry   обратиться по имени Вторник, 15 Июля 2008 г. 16:52 (ссылка)
alerd, война хасселей :)
Шумов там мало, качество невероятное. Цвет кажется 16 битный. Аккумов вроде хватает надолго, но установка никак не портативная. Она для студии и пейзажей, но не для репортажа.
Ответить С цитатой В цитатник
alerd   обратиться по имени Среда, 16 Июля 2008 г. 01:27 (ссылка)
akry, дословно пишут следующее:

Sensor resolution is 60.5 Megapixel with 8984 x 6732 active pixels achieving 180 MB, 8 bit RGB files.
http://www.phaseone.com/Content/p1digitalbacks/P65plus/Introduction.aspx

Насколько хватает аккума про эту модель не написали. У простеньких хватает от 2000 кадров. В принципе неплохо.
Насчет отсутствия шумов на высоких ISO не уверен - поскольку как раз камера расчитана на студию. (Нужно сэмплы посмотреть)

К тому же у них линейка объективов слабовата. В общем лучше фотать на фотопластины и кардан. Я как то видел такой агрегат. Где-то около 4 - 5 тр стоил. Проблема правда с проявкой этих пластин, но если хорошо сделать - качество будет изумительное.

Хотя, думаю, что эта штуковина тоже хорошо фотает:)
Ответить С цитатой В цитатник
-Der_Wanderer-   обратиться по имени Среда, 16 Июля 2008 г. 13:40 (ссылка)
Эм... у меня выбор скромнее... не профи йа...

Nikon D60 или Sony DSLR-A200... Что выбрать?...
Ответить С цитатой В цитатник
akry   обратиться по имени Среда, 16 Июля 2008 г. 14:32 (ссылка)
ОдИн04кА, хороший вопрос. Я сразу оговорюсь, что детально ни с той ни с другой камерой не знаком, поэтому мои предпочтения в изрядной степени эмоциональны. Эксперты вполне могут меня поправить.

Я бы голосовал за Никон по следующим причинам:
* Никон «толще» и «солиднее» на рынке проф. камер. Всё таки опыт не пропьёшь. Это наверняка сказывается как на качестве, так и на надёжности.
* У никона совместимые с никоном объективы. Их можно позаимствовать у большего количества народу (в моём окружении), чем соньковские. После апгрейда объективы останутся и перейдут на новую камеру. Будь то D700 или даже D3.

Но ещё раз оговорюсь — мнение сугубо субъективное.
Ответить С цитатой В цитатник
akry   обратиться по имени Среда, 16 Июля 2008 г. 14:37 (ссылка)
alerd, хороший карданник видел за 400 килорублей. Синар какой-то. Хочу :)
Особенно если учесть, что к нему цифровую попу при желании можно присобачить.
А карданники б/у видел от 3 кр, но они совсем примитивные. Хорошие начинаются от 20-30 кр (из наблюдаемых мною).
Ответить С цитатой В цитатник
Бездна_Голодных_Глаз   обратиться по имени Среда, 16 Июля 2008 г. 14:37 (ссылка)
Ну раз уж такая пьянка пошла - давайте за одно сравним Nikon D80 и Canon 30D :)
Ответить С цитатой В цитатник
akry   обратиться по имени Среда, 16 Июля 2008 г. 14:38 (ссылка)
ЫЫЫ!
Среди нас есть владельцы D80?
Про 30Д ничего особо хорошего сказать не могу — это лёгкий апгрейд двадцатки. 40Д уже получше.
Ответить С цитатой В цитатник
Бездна_Голодных_Глаз   обратиться по имени Среда, 16 Июля 2008 г. 14:40 (ссылка)
akry, ну в 40-ке есть вывод на экран изображения, плюс больша мегапкселей, чуток переработанный интерфейс, а что ещё?
Ответить С цитатой В цитатник
akry   обратиться по имени Среда, 16 Июля 2008 г. 14:48 (ссылка)
Кстати, беглый анализ рынков показал, что в Тайланде D80 (китовый) стоит в районе 16,000 р (в батах разумеется), а у нас цены начинаются где-то от 28,000 р.
Поищу ка я марки и оптику!
Ответить С цитатой В цитатник
akry   обратиться по имени Среда, 16 Июля 2008 г. 14:53 (ссылка)
Глубина цвета 42 бита против 36 бит. Новый процессор с новой системой шумоподавления.
Серия: 17 RAW против 11.
Очистка матрицы, liveview (не очень полезная для меня вещь).

Разница в цене не так велика, лучше взять более свежую модель.
Ответить С цитатой В цитатник
Бездна_Голодных_Глаз   обратиться по имени Среда, 16 Июля 2008 г. 15:39 (ссылка)
нашел кучу магазинчиков за границей - где цена на 40 D 0 20 тысяч на наши отечественный тугрики...
Я ОЧЕНЬ задумался :)
Ответить С цитатой В цитатник
Бездна_Голодных_Глаз   обратиться по имени Среда, 16 Июля 2008 г. 15:46 (ссылка)
Это, Акри, в Тайланде проститутки - заводы в Тайване ))))
Canon заводы в Японии - где у Никона я хз.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать — К дневнику — Страницы: [1] 2 3 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку


О проекте