-Поиск по дневнику

Поиск сообщений в akry

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 21.08.2007
Записей: 4917
Комментариев: 25572
Написано: 40060


Знаки возраста

Четверг, 17 Апреля 2008 г. 02:39 + в цитатник

Старая и юная. Фото с flickr.com, автор Lu!Во время ассессмента у нас множество занятий. Это только со стороны кажется, что важнее всего результаты тестов и деловых игр. На самом деле, многое уже можно (и нужно) сказать, едва только человек вошёл в комнату. Как он это сделал, как здоровался, как двигался в пространстве — всё это очень важные знаки.

Не меньше информации можно получить, когда человек сидит и просто пишет. Микродвижения глаз, изменения позы, положения рук, ритм работы…

Для этого у нас есть специальные толстые матрицы наблюдения. В них есть куча шкал и параметров.

Но весьма интересной вещи там пока нет. А именно, воспринимаемого возраста человека. Все мы «на глазок» можем худо-бедно оценить возраст собеседника. И несмотря на отсутствие этого пункта в матрице наблюдения, мы уже который раз подряд играем в игру: в первые 15 минут каждый из нас старается определить возраст каждого из группы. И записывает свои предположения. А потом, через 8 часов оценки, когда всё заканчивается, мы сверяем наши выводы с реальным возрастом.

Иногда мы все попадаем в число. Иногда попадают только некоторые. А бывает, что все промахиваемся.

Я считаю, что по факту довольно точно определяю возраст, особенно у женщин. Несколько «ключей» к этому я дам ниже. А потом было бы интересно узнать у тех из вас, кто тоже хорошо оценивает возраст — как вы это делаете?

Итак, на что смотрю я.

  • В первую очередь, на руки. На суставы пальцев, на кожу запястий. На локти. В большинстве своём, они выдают возраст гораздо лучше, чем кожа лица. Может быть, за лицом лучше ухаживают, чем за локтями, не знаю. Чем суше, тоньше кожа, чем больше на ней морщин и «артефактов», тем больше возраст.
  • Также важна шея. Аналогично коже на пальцах, чем старше человек, тем старше его кожа в местах постоянных изгибов и трения.
  • Морщинки возле глаз.
  • Ригидность. Психологическая негибкость. Не надо путать ригидность с юношеским ослиным упрямством. Ригидность очень хорошо заметна, как «подклинивающий» руль у машины. Очень трудно повернуть и изменить направление. Выражается в неудобных и статичных позах, инерционности при движениях и принятии решений. Подростки тоже могут быть упрямыми, но как правило, они не ведут себя, как медленные бульдозеры.
  • Повышенная лабильность, психическая подвижность может быть признаком юности. Не всегда, но может. Если человек максималистничает, легко меняет своё мнение, склонен вместо простой речи говорить наученными выспренными фразами — может быть он молод. Хотя я встречал исключения. Не всегда мудрость приходит с возрастом. Бывает, что возраст приходит один. 

А вот по волосам возраст определить практически нельзя, кроме самых крайних точек. Повсеместное использование химии настолько убило волосы многих, что если смотреть на волосы, то трудно удержаться от комплимента: «Вы выглядите на все „сто“!». Также для оценки возраста не очень годится лексикон. Разумеется, я говорю о возрастном диапазоне от 18 до 55. До и после этих возрастов всё в общем и так очевидно, гадать не надо. Лексикон в рамках указанных возрастов коррелирует скорее с социальной средой, с воспитанием и образованием.

Есть ещё татуировки, «туннели», стили одежды. Но тут я формализовать что-либо затрудняюсь.

А как определяете возраст собеседника вы?

Рубрики:  Идеи и мысли
Ассессмент, оценка персонала
Метки:  

Змеюка_подколодная   обратиться по имени Четверг, 17 Апреля 2008 г. 03:21 (ссылка)
женщин - по рукам и шее, мужчин - по животу:)с мужчинами проще как-то
у меня рецензент - женщина, 70 лет, а мы всем курсом были уверены, что ей не больше 50 - шею она максимально закрывает, а кажа рук - очень гладкая, ровная.
у нас в стране с женскими руками вообще туго - разная жизнь у всех.
кто-то живет трудно, и в 20 лет выглядит на 40, а кто-то сидел всю жизнь дома - и выглядит соответственно:)
Ответить С цитатой В цитатник
Nepowtorimaja   обратиться по имени Четверг, 17 Апреля 2008 г. 03:38 (ссылка)
Ммм... вопрос хороший...
кожа, руки, глаза, общение...
наверно так...
Ответить С цитатой В цитатник
akry   обратиться по имени Четверг, 17 Апреля 2008 г. 04:10 (ссылка)
Был у нас дедушка на оценке. Мы всё восхищались, как бодро дедуля в играх наравне с молодыми участвует, хоть ему явно тяжело — артеросклероз, возрастные изменения… С уважением смотрели. А потом глянули реальный возраст и выпали в осадок: дедушке — 42 года!

Ещё было несколько дам, возраст которых мы единодушно оценили лет в 50. Оказалось, 28, 30 и 31. Помню, весь вечер гадали, что же это люди с собой делают, что так выглядят…
Ответить С цитатой В цитатник
Змеюка_подколодная   обратиться по имени Четверг, 17 Апреля 2008 г. 04:21 (ссылка)
akry, ну да, такое тоже бывает.
не знаю, что там с дедушкой, но тетеньки явно не зря прожгли молодость. пили, курили, на воздухе не были, а потом погрязли в бытовом семейном раздолбайстве

да, еще очень трудно определить возраст у людей творческих. Они до определенного возраста выглядят очень молодо, а потом стремительно стареют. И люди, которые постоянно находятся в контакте с молодежью и детьми тоже стареют медленнее. Но это, мне кажется, связано с общением. Пока ты крутишься в этой среде, ты "забываешь" состариться
Ответить С цитатой В цитатник
Nepowtorimaja   обратиться по имени Четверг, 17 Апреля 2008 г. 04:28 (ссылка)
вот что люди с собой делают такое вопрос наиболее актуальный. Скорее не следят за собой и душой перестают жить.
Ответить С цитатой В цитатник
Рок-н-Ролл   обратиться по имени Четверг, 17 Апреля 2008 г. 08:57 (ссылка)
я догадываюсь о возрасте женщин по манере выражать свои мысли,хобби и отношении к сексу при прочих равных уловиях)
А возраст мужчин угадывается по их жизненным приоритетам, по их отношению к женщинам, и хобби)
но от ошибок никто не застрахован.
И, как правило возраст человека легко определяется после бассейна ,где человек раздет и сразу после физической нагрузки)
Так что , если это вам так важно, каков возраст человека, приглашайте его поплавать в бассейне ;-) ну,или спросите его об этом прямо! %-)
Ответить С цитатой В цитатник
so_happy_smile   обратиться по имени Четверг, 17 Апреля 2008 г. 09:19 (ссылка)
я вот на самом деле никогда не угадываю,сколько человеку лет,если он меня старше. поэтому даже не пытаюсь ((
Ответить С цитатой В цитатник
RealKletka   обратиться по имени Четверг, 17 Апреля 2008 г. 09:36 (ссылка)
руки тоже научились скрывать)) лучший способ это паспорт гг
Ответить С цитатой В цитатник
colore   обратиться по имени Четверг, 17 Апреля 2008 г. 10:01 (ссылка)
А мне сегодня стукнуло 30. Хотя никто не даёт больше 23-х)) Как девушке, мне это, конечно, приятно, но в моей профессии это не гуд. Все новые люди удивляются, что это за девочка пришла на стройку? Стоит воспринимать её всерьёз? )) Но это только первые полчаса)
Ответить С цитатой В цитатник
Kanaree4ka   обратиться по имени Четверг, 17 Апреля 2008 г. 10:45 (ссылка)
мне кажется, очень сильно выдает выражение глаз.
Ответить С цитатой В цитатник
ЭГО_Я   обратиться по имени Четверг, 17 Апреля 2008 г. 11:51 (ссылка)
"вместо простой речи говорить наученными выспренными фразами — может быть он молод. Хотя я встречал исключения. Не всегда мудрость приходит с возрастом. Бывает, что возраст приходит один. " Сначала простая речь, а потом фраза.
Спина, походка. Если человек слишком горбат значит стар) если просто «деревянный» значит средних лет если ну и походка так же.
Голос. Он всегда с возрастом только хуже становится и часто можно по голосу сказать.
Хотя ,как мне кажется, нет ни единого верного способа чтоб на 100%угадать возраст
Ответить С цитатой В цитатник
Li_Tati   обратиться по имени Четверг, 17 Апреля 2008 г. 12:55 (ссылка)
"Бывает, что возраст приходит один" - отличная фраза
Ответить С цитатой В цитатник
paillette   обратиться по имени Четверг, 17 Апреля 2008 г. 13:05 (ссылка)
у женщин - прическа и макияж
когда-то давным-давно, когда мне исполнилось 30 лет, я задумалась о своей жизни и о неминучести старения
стала ходить и приглядываться к окружающим
разумеется, меня в этом плане больше волновали женщины
как образец
вот идут явно мать с дочкой
мамина фигура сохранилась почти идеально, практически не различишь, где дочка, а где мама...
но все-таки не ошибешься... пришла к выводы. что практически всегда - прическа
в любом случае, мамина прическа "сделана", старательно уложена, гардероб подобран,чтобы создавать ощущение, а не служить одеждой от ветра или холода... ну и макияж
у мамы он "наложен") со знанием дела и с умением производить впечатление...
интересы, хобби и прочее... не уверена, что это может служить достаточным индикатором возраста...сколько угодно знаю тех, кому еще далеко до 30, но их уже не интерсует ни-че-го... жалко...
а мысли выражать... ой))) если не умел их выражать в 17, то не будешь уметь уже никогда...ну. разве выучишь пару-тройку цитат из умных...
есть два верных признака: в 30 лет у женщины начинают появляться "лучики" у глаз, в 35 - круги на шее...
и это будет так, как бы за собой женщина не следила... придумала этот факт не я, а специалисты...
Ответить С цитатой В цитатник
Серебрянная_Госпожа   обратиться по имени Четверг, 17 Апреля 2008 г. 15:24 (ссылка)
Возраст - это такая сложная штука, которая напрямую зависит не просто от количества дней, которое прожил человек, а от интенсивности, что ли, его жизни. То есть бывают люди, которые и в пятьдесят остаются детьми. Не в смысле айкью или телосложения, а в смысле внутреннего возраста. Если не заглядывать в паспорт, то можно определить лишь внутренний возраст. Да - у большинства он совпадает с физиологическим.
Я, например, знаю одного мальчика - ему всего двадцать, а выглядит на тридцать пять. Причем образ жизни он ведет вполне здоровый, занимается спортом.
А так я определяю возраст по тыльной стороне ладоней и по глазам. Ну еще шея. И как человек общается.
Ответить С цитатой В цитатник
-Der_Wanderer-   обратиться по имени Четверг, 17 Апреля 2008 г. 19:09 (ссылка)
а знаете как возраст деревьев определяют? по срубу?... аналогии приволите сами, я только что поел Х))

А на самом деле - общение зачастую выдаёт возраст. хотя что мне в мои 16 говорить?...))
Ответить С цитатой В цитатник
Cheshire_wolf   обратиться по имени Четверг, 17 Апреля 2008 г. 20:52 (ссылка)
Как-то так получилось, что совсем не умею определять возраст. Только очень и очень приблизительно. По глазам стараюсь. Видимо, потому и не получается %)
Ответить С цитатой В цитатник
Sinergia   обратиться по имени Четверг, 17 Апреля 2008 г. 21:48 (ссылка)
хм...ты считаешь что навык определения возраста с первого взгляда так важен?

Я вот никогда на это не обращаю внимания и вот сейчас сижу и думаю...а зачем это вообще?
Ответить С цитатой В цитатник
akry   обратиться по имени Четверг, 17 Апреля 2008 г. 22:21 (ссылка)
Sinergia, для меня это ещё один из параметров оценки. Определять воспринимаемый возраст в ассессменте важно. Если он сильно расходится с анктентым, повод задуматься. В какую сторону — зависит от обстоятельств.
Ответить С цитатой В цитатник
akry   обратиться по имени Четверг, 17 Апреля 2008 г. 22:22 (ссылка)
ЭГО_Я, да, точно. Ещё голос. Связки с возрастом теряют элластичность, уходят обертона.
Ответить С цитатой В цитатник
akry   обратиться по имени Четверг, 17 Апреля 2008 г. 22:23 (ссылка)
RealKletka, в 90% случаев руки не скрывают. Из моего опыта. Может быть пытаются, но недостаточно.
Ответить С цитатой В цитатник
akry   обратиться по имени Четверг, 17 Апреля 2008 г. 22:26 (ссылка)
Рок-н-Ролл, кто-то забавно сказал:
«15 лет — никому, никому!
18 лет — одному, одному.
28 лет — и тому, и тому…
45 лет — кому, кому?»
Возраста условны. Я про изменение отношения.
Ответить С цитатой В цитатник
Sinergia   обратиться по имени Четверг, 17 Апреля 2008 г. 22:29 (ссылка)
akry, неужели расхождение бывает настолько существенно, что оно может сыграть свою роль....
Или если мы говорим о вранье, не проще ли потом сверить с данными паспорта, нежели пытаться понять это по внешним параметрам?
Ответить С цитатой В цитатник
akry   обратиться по имени Четверг, 17 Апреля 2008 г. 22:30 (ссылка)
Змеюка_подколодная, верное наблюдение. Если обычный огурец положить в банку к солёным, он просолится. Один из лучших способов стать миллионером, общаться постоянно с миллионерами. И про молодость похоже. В плане душевной молодости, разумеется. Бывают дети — маленькие старички. Но для молододых более характерно любопытство, интерес к новому, лёгкость на подъём…

Это дало мне идею. Я исследовал как-то «линию времени» и срок жизни, который мы сами себе отводим. Пожалуй, в ближайшее время проведу здесь небольшое исследование на эту тему. У меня были интересные результаты. Возможно то, сколько человек считает, ему осталось жить, влияет и на его поведение. И на воспринимаемый нами возраст.
Ответить С цитатой В цитатник
akry   обратиться по имени Четверг, 17 Апреля 2008 г. 22:34 (ссылка)
Sinergia, постараюсь внести ясность. У нас есть все анкетные данные, включая возраст. Как правило, мы не смотрим их до оценки, только после. Чтобы они на нас не влияли. Расхождение бывает до 15-20 лет. Редко, но бывает. Чаще в пределах 3-5 лет.
Оценка возраста «на глазок» преследует несколько целей.
Во первых всем нам тут развлечься.
Во вторых, понять, на что самим обратить внимание, если мы хотим выглядеть старше или моложе.
В третьих, для любого ассессора и психолога это ещё один практикум в наблюдательности и умении сопоставлять внешние признаки с внутренними состояниями.
Ответить С цитатой В цитатник
Sinergia   обратиться по имени Четверг, 17 Апреля 2008 г. 22:45 (ссылка)
akry, т.е как я поняла, для тебя это важно, как некий навык, который помогает тебе и делает тебя более профессиональным в твоей рабочей среде, поддерживает тебя что-ли в тонусе!)
Хотя в обычно жизни, если бы я встретила человека, которы бы всегда пытался вычислить возраст других людей на глаз, а потом спрашивал угадал он или нет, я бы назвала это ...пунктиком или "его тараканами"))))
Мне почему то кажется что это бесполезно для непосвященного)...имхо
Ответить С цитатой В цитатник
akry   обратиться по имени Четверг, 17 Апреля 2008 г. 23:05 (ссылка)
Sinergia, IMHO тренировка наблюдательности полезна всем. Потому что поможет не только в определении возраста. Но разумеется у меня профессиональный интерес.
Ответить С цитатой В цитатник
Sinergia   обратиться по имени Четверг, 17 Апреля 2008 г. 23:08 (ссылка)
akry, ок, разобрались)
Ответить С цитатой В цитатник
Серебрянная_Госпожа   обратиться по имени Четверг, 17 Апреля 2008 г. 23:42 (ссылка)
akry, Наблюдательность не всегда приятна... Когда знаешь об окружающих тебя людях столько, сколько они и сами, наверное, не знают о себе, становится немного мерзко. Немного - мягко сказано.
В последнее время я больше полагаюсь на интуицию и на фантазию. Интуиция позволяет избегать тех людей, которые вызывают у меня отвращение, а фантазия помогает сложить очень интересное, и почти всегда неправильное мнение об тех людях, которые мне нравятся.
Так веселее и интереснее.
Ответить С цитатой В цитатник
Змеюка_подколодная   обратиться по имени Четверг, 17 Апреля 2008 г. 23:51 (ссылка)
akry, очень интересно, хотя и спорно. Но на результаты хотелось бы взглянуть:)
а по возрастным категориям люди в этом исследовании делятся?
Ответить С цитатой В цитатник
akry   обратиться по имени Пятница, 18 Апреля 2008 г. 00:10 (ссылка)
Змеюка_подколодная, я же ещё не рассказал про исследование, а уже спорно
Я «причешу» выводы выложу здесь. Строгих исследований не проводилось, только слегка идеи обкатывал. Будет любопытно обсудить.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] 2 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку