-ѕоиск по дневнику

ѕоиск сообщений в akry

 -ѕодписка по e-mail

 

 -—татистика

—татистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
—оздан: 21.08.2007
«аписей: 4917
 омментариев: 25572
Ќаписано: 40060



Ћюди превращаютс€ в Igors!

¬торник, 15 январ€ 2008 г. 00:55 + в цитатник

Ihor Ч a man of many parts
‘антастика часто опережающа€ хроника. ќсобенно, если пишет мастер.

” “ерри ѕратчетта в серии о «ѕлоском ћире» есть такой клан - »гори (Igors). √ениальные хирурги и врачи, они руководствуютс€ принципом: «What goeth around, cometh around... or thtopth.»

Ќа практике это означает то, что сид€щий перед вами »горь (у них у всех одно им€) скорее всего состоит из кусочков многих других »горей. » сам, когда придЄт врем€, равномерно распределитс€ между членами клана.

—ейчас в ¬еликобритании планируетс€ прин€ть закон, по которому любой человек рассматриваетс€, как донор органов после своей смерти. ≈сли только он официально не отказалс€ от этой чести при жизни. Ёто позволит спасти кучу людей, которые срочно нуждаютс€ в пересадке.

ѕараллель с »гор€ми налицо. ќсобенно забавно то, что ѕратчетт — британец.

»так, «Igors. A Spare Hand Where Needed.»

–убрики:  »нтересное
Ќовости и событи€
ћетки:  



FoxKorio   обратитьс€ по имени ¬торник, 15 январ€ 2008 г. 01:02 (ссылка)
» тут возникает вопрос?
ј не ускор€т ли те самые врачи отбытие практически «ƒќ–ќ¬џ’ людей,
с хорошими донорскими органами,непропитыми,непрокуренными,
в свет иной, чтобы лепить вот таких »горей!????
Ѕлииииииин..страшно стало аж!
* и это учесть мои, всего лишь лесного зверька мозги*
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
waletta22   обратитьс€ по имени ¬торник, 15 январ€ 2008 г. 01:02 (ссылка)
не надо тут о Ѕритании говорить,вот у нас в Ћитве этот закон на подходе..теперь идет обсуждение,мы же в Ў≈Ќ√≈Ќ≈))
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
akry   обратитьс€ по имени ¬торник, 15 январ€ 2008 г. 01:04 (ссылка)
Korio, во-от! —овершенно верное опасение! ќб этом сейчас все и кричат в —ћ»! :)

 ак всегда, неоднозначно. — одной стороны, как в »спании, где этот закон уже действует, можно спасти больше людей. — другой, есть риск способствовани€ донорству.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
FoxKorio   обратитьс€ по имени ¬торник, 15 январ€ 2008 г. 01:10 (ссылка)
akry,
ќднозначно..есть риск —ѕќ—ќЅ—“¬ќ¬јЌ»я!!
никак нельз€ с таким вообще "шутить"...
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Corwin   обратитьс€ по имени ¬торник, 15 январ€ 2008 г. 06:34 (ссылка)
Ќу, по-моему давно никому не секрет, что "донорством" занимаютс€ убива€ при этом здоровых людей, но это пока "в тени". ≈сли же примут закон и ужесточат меры, чтобы не было таких "врачей", будет очень интересно в плане того, что людей будет спасено много, тогда встанет одна немаленька€ проблема -  уда девать столько народу??? Ќа марс? »ли еще на какую-либо планету?
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
polowl   обратитьс€ по имени ¬торник, 15 январ€ 2008 г. 08:52 (ссылка)
Ёто нормально. ѕосле смерти пусть берут что хот€т, мне не жалко.:)))
 (699x599, 109Kb)
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Hippie_Kitsune   обратитьс€ по имени ¬торник, 15 январ€ 2008 г. 11:05 (ссылка)
„то посеешь, то и пришьЄшь!
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
старый_мастер   обратитьс€ по имени ¬торник, 15 январ€ 2008 г. 11:07 (ссылка)
я с большим уважением отношусь к врачам, многих моих друзей врачи вытащили фактически с того света. Ќо по теме пересадки органов мне к сожалению есть, что сказать. ќднажды в ћоскве возбудили уголовное дело в отношении медиков, которые (по мнению следстви€) не оказывали необходимых реанимационных меропри€тий с целью последующего отбора органов. »х вина в суде доказана не была. я не обвин€ю их в преступлении, € информирую о событии. “ак вот, когда началось следствие, другие медики вообще объ€вили о прекращении операций по пересадке органов. Ќе знаю скольким люд€м это стоило жизни, возможно никому. ∆изнь вообще мало стоит :) ѕотом дело благополучно зав€ло в суде и пересадки органов возобновились. я не намекаю, что между этими событи€ми есть св€зь, наверное просто так совпало. ћатериалы дела в архиве ћосгорсуда, мне говорили, что записи телефонных переговоров, которые в них содержатс€ весьма поучительны. Ќо может быть врут. ¬ообще € считаю, что очень опасно зависеть от людей, которые вид€т в тебе лишь источник получени€ денежных средств, и думают, что √иппократ - это кличка лошади. Ќужен какой-то внутренний контролирующий орган, из наиболее уважаемых врачей и общественных де€телей, который мог бы разбирать споры и жалобы и выносить независимое решение.
–аньше, правда, достаточно было совести.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
-_DANA_-   обратитьс€ по имени ¬торник, 15 январ€ 2008 г. 11:35 (ссылка)
¬ этой св€зи вспомнилс€ момент из Ѕиблии. ѕосле ¬семирного потопа ¬севышний решил, что никогда больше не уничтожит того, что создал сам, потому как пон€л, что развива€сь и совершенству€сь люди уничтожат себ€ сами)))
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Sticks   обратитьс€ по имени ¬торник, 15 январ€ 2008 г. 11:52 (ссылка)
ƒаже если не "способствовать" донорству то все же это не этично забирать органы. ≈сли сейчас можно самому "пожертвовать" свои органы после смерти, то после прин€ти€ закона многие люди будут отказыватьс€. ¬рачей можно пон€ть, доноров не хватает, Ќќ если человек умер, например, от болезни сердца (сердечко не выдержало вот и остановилось) то не факт, что и другие органы будут в нормальном состо€нии. »з-за болезней сердца другие органы будут получать неправильное или не регул€рное питание.
¬ы можете сказать: "ј вдруг это был несчастный случай?"
ƒопустим, что это была автомобильна€ авари€. Ќу, здесь надо знать от чего именно человек умер. ћожет разрыв сердца, сильный удар головой и т.д.? ¬ообщем, пока опустим несчастные случаи... ¬ нашем мире сейчас сложно встретить полностью здорового человека. ƒаже легкое нарушение работы одного органа может повлечь серьезные последстви€ в том числе и нарушенную работу других. Ќо как быть тогда? ѕросто надо удел€ть очень большое внимание на здоровье не только свое, но и другого. » если кто-то "поспособствует", то донор может перестать им быть. ƒонорские компании об€заны следить за здоровьем "своих" доноров. ¬рачи, правда, могут за меньшую цену продать не совсем здоровый орган, хоть это и не гумано... а могут и за обычную цену... Ќо сейчас же есть биотехнологии, позвол€ющие создать любые органы, отвергание организмом которых мало.... Ќќ это еще дороже и не всегда получаетс€ "вырастить". ќстаетс€ только наде€тьс€ на доноров и улучшение биотехнологий. ј закон все равно не гуманный... и сильное увеличение донорских органов все равно не будет...
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Sticks   обратитьс€ по имени ¬торник, 15 январ€ 2008 г. 11:58 (ссылка)
S_L_A_V_N_A_J_A, ѕравильно. ≈сли ќн нас уничтожит, то на ком еще проводить ему испытани€ веры?))))
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
she_is_mad   обратитьс€ по имени ¬торник, 15 январ€ 2008 г. 12:11 (ссылка)
а € не хочу об этом думать, все равно пон€тно как будет))
€ бы книгу почитала..
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Hippie_Kitsune   обратитьс€ по имени ¬торник, 15 январ€ 2008 г. 12:16 (ссылка)
Sticks, вот насчЄт выращивани€ "своих" органов - это уже ближе к клонированию. я что-то читал про гибриды человека с кроликом: там вместо зародыша образуетс€ перемешанна€ клеточна€ масса из мышц, соединительной и прочих тканей. » отвержение маловеро€тно, потомучто генотип у клеток будет почти "свой". Ќо всв€зи с моратори€ми и затратностью развиваетс€ это медленно.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
akry   обратитьс€ по имени ¬торник, 15 январ€ 2008 г. 14:33 (ссылка)
polowl, картинка Ч супер!

Ѕезумный_јлхимик, сейчас есть ещЄ одна перспективна€ технологи€ выращивани€ органов: http://www.medportal.ru/mednovosti/news/2008/01/14/heart/

Sticks, в »спании отказы постепенно снизились с 30 до 15 %. » все органы проход€т тщательный контроль Ч методики уже хорошо наработаны за дес€тилети€.  роме того, трансплантаци€ делаетс€ не от хорошей жизни. » лучше не вполне здорова€ печень, чем вообще никакой. Ѕиотехнологий, позвол€ющих создать любой орган пока нет.  ак только по€в€тс€, а) авторы станут мультимиллиардерами и получат Ќобелевку, б) об этом будут трубить на каждом углу, в) вопрос с донорством, совместимостью и отторжением отпадЄт сам собой.  уча институтов по всему миру изо всех сил бьютс€ над этим.

старый_мастер, много contra, но много и pro. ѕотому что мЄртвому действительно всЄ равно, а если бы € оказалс€ в реанимации и мне бы срочно нужна была бы трансплантаци€, € бы про этот закон с большой благодарностью думал. ” мен€ много знакомых врачей и € знаю, что они разные и тоже люди. ѕоэтому задачей вижу не отмену закона, а продумывание контрол€ над врачами, чтобы таких случаев не было. ѕотому что сговор за бабки всегда возможен. —уд честиЕ √де-ж его теперь вз€тьЕ ѕока что приходит в голову только один способ: врач в реанимации не должен знать, донор это или отказник. ј узнать имеет право только если человек помер. ¬прочем, знакомый врач на это сказал, что тогда они просто могут начать работать Ђна статистикеї. “ак что этот способ тоже несовершенен.

She_is_Mad, ѕратчетта?

S_L_A_V_N_A_J_A, да, по доброму :) ¬себлагость и любовь, как нас училиЕ ”же писал об этом: http://www.liveinternet.ru/users/akry/post56030550/
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
akry   обратитьс€ по имени ¬торник, 15 январ€ 2008 г. 14:36 (ссылка)
btw ¬ —Ўј достаточно поставить свою подпись в одном месте на обороте водительского удостоверени€, чтобы записатьс€ в добровольные доноры. “ам эта процедура очень упрощена.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
she_is_mad   обратитьс€ по имени ¬торник, 15 январ€ 2008 г. 15:15 (ссылка)
akry, а что? не советуете?
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
akry   обратитьс€ по имени ¬торник, 15 январ€ 2008 г. 15:34 (ссылка)
She_is_Mad, просто уточн€ю. я обожаю ѕратчетта. » конечно же советую! :)
ќсобенно на английском Ч перевод хорош, но оригинал всегда лучше.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
mv-potter   обратитьс€ по имени ¬торник, 15 январ€ 2008 г. 20:53 (ссылка)
не совсем согласна с пр€мотой параллели.
Ћично € поддержала бы такой закон. была бы рада после смерти принести еще пользу человечеству, чем только смогу. Ёто как не зр€ жить и не совсем умереть. ј если кому нет дела до своих органов при жизни (вот он против "отдать себ€ уже не нужного себе" (упс! случайна€ ошибка, потом уже обнаружила. другим, конечно! но что-то в этом есть!), а ему даже в лом про это "отказную" написать) - то после - и подавно.
никто ж не ущемл€ет твоего права остатьс€ целым даже после разрушень€ - если так печешьс€ о себе - ну напиши эту бумагу, делов-то
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
NoAngelNoDevil   обратитьс€ по имени ¬торник, 15 январ€ 2008 г. 23:06 (ссылка)
ну ладно часть тела пересад€т, бог с ним, так ведь еще и весь кармический багаж отошедшего человека на живого взвес€т! что с этим то делать?
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Solnechnaya_Tigri   обратитьс€ по имени —реда, 16 январ€ 2008 г. 05:38 (ссылка)
нда уж! Ќу иде€ -то хороша€, вот только доживут ли люди спокойно до своей естественной смерти? ј то мало ли, вдруг моему соседу понадобитьс€ почка, а € еще помирать не собралась! 8)
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
старый_мастер   обратитьс€ по имени —реда, 16 январ€ 2008 г. 08:50 (ссылка)
Ћично € надеюсь только на то, что почки и печень старого алкоголика вроде мен€ никому не понадоб€тс€.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
mv-potter   обратитьс€ по имени —реда, 16 январ€ 2008 г. 08:54 (ссылка)
... вы ж поймите - бывают ситуации: вот не собиралс€ человек помирать, не думал, не планировал.а тут бац - несчастный случай. а он не усел написать, что не жаль ему своих органов после смерти дл€ больных детей...
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Sticks   обратитьс€ по имени —реда, 16 январ€ 2008 г. 12:32 (ссылка)
Ќу, примут закон... » вы думаете его посто€но будут контролировать? ќстаетс€ только наде€тьс€....
"Ќадежда умирает последней!" - сказала почка и отправилась жить в другое тело :))))
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
 омментировать   дневнику —траницы: [1] [Ќовые]
 

ƒобавить комментарий:
“екст комментари€: смайлики

ѕроверка орфографии: (найти ошибки)

ѕрикрепить картинку:

 ѕереводить URL в ссылку
 ѕодписатьс€ на комментарии
 ѕодписать картинку