-ѕоиск по дневнику

ѕоиск сообщений в akry

 -ѕодписка по e-mail

 

 -—татистика

—татистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
—оздан: 21.08.2007
«аписей:
 омментариев:
Ќаписано: 40052


ѕро тесто '15

—реда, 28 январ€ 2015 г. 16:24 + в цитатник

ћаксим  ац написал обоснование, почему нужно выходить на митинги. Ёти тезисы в той или иной форме используютс€ множеством народу, так что полезно ознакомитьс€ независимо от своего отношени€. ’очу сразу оговоритьс€, что € не против протестной де€тельности вообще, € против бездумных телодвижений. » если, паче ча€ни€, кому-то захочетс€ наклеить на мен€ €рлык «ватник», прежде прочитайте это.

ћахмуд, поджигай

v3 от 30/01/2015

Ќачал он вполне. я согласен и про  рым (сам писал), и про некомпетентность власти (тоже сам писал не раз). » из планов у действующей власти действительно только «ура» и «прорвЄмс€». » прогнозы плохие.

»з этого делаетс€ вывод: выходить из пике будет проще без ѕутина. ј вот тут уже и да, и нет. ƒа, что ѕутин нас уже завЄл. Ќе только ѕутин, он там не в одиночку, ну да ладно. Ќет, потому что сперва неплохо бы узнать, кто на замену. ¬друг окажетс€ ещЄ хуже. Ёто не «если не ѕутин, то кто», а вполне законное нежелание покупать кота в мешке — различайте. ¬ отличие от #толькопутин, € искренне верю, что «кто» найдЄтс€. —трана огромна€, профессионалы есть. Ќу так покажите. ј то всЄ авансы, авансы. » ещЄ «нет», потому что не учитываетс€ вли€ние внешних факторов и групп. ¬ообще. »х будто нет. »ли же они априори настроены очень позитивно и хот€т помочь. ≈сли дл€ кого-то верить в такое смысл его существовани€, то мне всЄ-таки дл€ этого нужны какие-то аргументы.

ƒалее следует р€д спекул€тивных утверждений. ѕосмотрим на них.

1. Ћегче будет договоритьс€ с «ападом. — «ападом будет возможно говорить, только пойд€ на его услови€, это вполне €сно озвученна€ позици€ —Ўј (остальные подт€нутс€ под их решение). ћожно как угодно относитьс€ к присоединению  рыма, но следует учитывать, что а) его придЄтс€ вернуть; б) это не одобрит демократическое большинство жителей страны; в) возвращение будет только началом цепочки репараций, контрибуций и прочего-прочего. Ѕудут ли они справедливыми? ј был ли в мировой истории хоть один случай, когда они были справедливыми? Ѕудет ли от этого стране больша€ польза, в том числе экономическа€ — вопрос открытый. я не знаю на него ответа, но хотел бы увидеть, что  ац хот€ бы признаЄт проблему — причЄм не только в форме «стране нужно пока€тьс€», но и с экономической и политической сторон. ј то всЄ так гладко на бумаге, пр€м пр€нично: устраним ѕутина, извинимс€ перед всеми и заживЄм. —омнительно. ¬озможно € не интеллигент, поэтому у мен€ выше требовани€ к рациональному обоснованию и недоверие к лозунгам.

2. Ќовый президент займЄтс€ экономикой. Ќовый президент будет вынужден заниматьс€ всем тем, что будет пр€мо сейчас рватьс€ и взрыватьс€, и что будут от него хотеть вли€тельные группировки. Ќи в –оссии, ни в —Ўј, президент не €вл€етс€ абсолютным монархом и вынужден вписыватьс€ в обстановку. ћногие специалисты говор€т, например, что ќбаме все эти войны поперЄк горла. Ќо у него нет выбора. ” системы огромна€ инерци€. ѕоэтому новый президент конечно будет заниматьс€, € надеюсь, экономикой — причЄм не факт, что так как считает правильным  ац: ѕутин ведь тоже занимаетс€ экономикой, просто его цели не совпадают с нашими. ј вот с цел€ми —ечина, например, похоже что совпадают.  то будет новым сечиным при новом президенте, и чьи интересы он будет на самом деле блюсти, тоже хотелось бы обсудить максимально открыто и критично до того, как мы его выберем. ≈щЄ новый президент будет заниматьс€ идеологией, политикой, кучей всего. „то из этого будет в приоритете, зависит от многого.

3. «»мперска€ ахине€» канет в лету.  анет ли в лету «имперска€ ахине€» будет зависеть как минимум от двух факторов. ¬о-первых, новый президент может захотеть эту «ахинею» продолжить —как вариант, сочт€ хот€ бы какие-то еЄ части выгодными, например дл€ консолидации общества. ¬о-вторых, бюрократию фиг так просто сдвинешь. » демократи€ тут не поможет: посмотрите на »ндию. “ак что варианты возможны. ¬едь это сейчас  ацу в ∆∆ легко писать: «¬от захватим  ремль и мосты, и наступит благолепие». ј как захватит, тут же обнаружит, что денег нет ни на что, соседи по планете вид€т слабость и стараютс€ отхватить кусок побольше, начались брожени€ в народе, угрозы там, угрозы тут… » либо либеральный  ац внезапно, как многие до него в схожих обсто€тельствах, шустро законсервируетс€ и сменит если не риторику, то дела, либо за февральской революцией вскорости последует окт€брьска€. Ѕеспощадна€, но вовсе не бессмысленна€.

4. «атушитс€ конфликт со значительной частью общества. ѕод «конфликтом со значительной частью общества» наверное имеетс€ в виду недовольство некоего мизерного процента выходцев из среднего класса? Ёто совершенно неактуально дл€ страны, честное слово. я лично считаю, что происход€щее с Ќавальными — свинство, но взгл€нем правде в глаза, как раз «значительной части общества» пофиг. ћы же говорим о демократии? “ак вот, демосу безразлично. ’от€ понимание «демократии» у многих наших оппозиционных политиков часто очень специфическое и в этом очень родственное тому, что у ѕутина: основные массы народа лучше до демократии не допускать, а то ещЄ навыбирают неправильно. ќп€ть же не могу сказать, что они так уж и неправы.

5. ќлигархи не испар€тс€, но потер€ют вли€ние. ќлигархи не просто не испар€тс€ — они останутс€ и будут вс€чески вли€ть, благо рычагов у них дл€ этого более чем достаточно. ”краинского примера мало? »ли кто-то до сих пор не заметил, что у власти там просто сменилс€ набор олигархов? ’отелось бы неких вн€тных мыслей, как именно новый кристально честный и чистый, доказанно и посто€нно общественно провер€емо независимый от наших и зарубежных сил президент будет с этим справл€тьс€. ѕрецеденты в истории были — тот же —ингапур. “ак что в теории такое возможно. ’отелось бы услышать, что будет сделано именно в нашей стране. Ќе у всех, знаете ли, есть запасна€ площадка в ѕариже и в Ѕаден-Ѕадене, чтобы в случае чего всплеснуть ручЄнками: «јх, не получилось», и туда убежать. ”ж простите нас, сирых, за большую критичность, нам больше тер€ть, чем кое-кому из «топ-блоггеров».

ѕ€ть пунктов. » всЄ? ¬с€ программа? Ќегусто…  ац пишет, что не видит минусов у этой истории. ¬ы тоже? я, только слегка копнув, показал множество. ѕонимаете, почему €  ацу не довер€ю? Ёто далеко не первый подобный текст, который € вижу, так что общий тренд достаточно пон€тен.

***

„то дальше? ќкей, предположим, что нашли некоего политика, который чист, честен и компетентен.  оторый нам расскажет, кака€ у него экономическа€ программа, кака€ политическа€ программа, социальна€, и т. д. ѕоведает, кто у него в команде. » всЄ это не по-путински «там видно будет», а как раз так, как положено: подробно, открыто, доступно дл€ общественного анализа и критики. ( ажетс€ € уже нарисовал что-то из области фантастики — по крайней мере до сих пор никто подобного не делал).

ј дальше  ац, не предъ€вив план строительства, не выстроив фундамент и отделавшись лозунгами, быстро переходит к методам сноса дома и долго обсуждает их, со смаком и цифрами. ѕыта€сь компенсировать «сильными ногами» пустоту «в голове». ¬от тут уже полно деталей — видно, что прикладной уровень типа «сказать то-то полицейскому» гораздо более близок и доступен этому политику, чем управление страной.

¬полне может быть, что действительно достаточно 3.5% протестующих. ¬ революци€х, в протестах, в гражданских войнах никогда не принимает участи€ даже 20% населени€, всегда много меньше. ћирный протест тоже может сработать: пример тому ћахатма √анди. “ак что и у нас может такое произойти. ќсобенно если «друзь€» помогут. я не считаю, что каждый протест в мире инициирован √осдепом, более того, € убеждЄн, что там, где «англичанка» всЄ-таки «гадит», она лишь подносит спичку к местным дровам (это касаетс€ в том числе и таких вещей, как евромайдан, и ситуации на ƒонбассе). Ќо глупо не учитывать хот€ бы веро€тность такого вли€ни€. Ѕывало уже не раз, почему не быть здесь.

¬ общем, подыграем, и предположим, что удалось вывести — сколько там нужно? — 5 миллионов человек. » их не растоптали. —менили власть. » что дальше? 

ј дальше все те самые непри€тные «минусы», которых в упор не видит ни  ац, ни многие другие верующие в богиню јвось.   власти приходит невесть кто, непон€тно с кем св€занный, что делать не знает. Ќо на вс€кий случай отдаЄт территории и делает какие-то резкие движени€ в экономике и социалке. ј потом вынужден задействовать силовиков, чтобы подавить недовольных этими решени€ми. ƒа, да, ту же полицию, что когда-то гон€ла его с соратниками. Ќо тут, разумеетс€, во благо, не то, что предыдущее преступное правительство. ¬едь они же думают неправильно. ј значит против них все средства хороши. ƒракон убил дракона и стал драконом. ≈хал гитлер через гитлер гитлер гитлер. “упик. 

ћожет повезти. ћожет не повезти. Ќе стоит ссылатьс€ на относительный успех переворотов в небольших странах без фундаментальных конфликтов с крупн€ком: любую аналогию следует обосновывать. ј стоит принципиально сменить игру с рулетки на что-то менее завис€щее от случа€.

***

“еперь вернЄмс€ к реальности. — моей точки зрени€, главна€ ошибка  аца и большей части либеральной тусовки в том, что они в глубине души, фундаментально не вер€т народу, что он вообще на что-то способен и имеет право на своЄ мнение. ѕоэтому, под лозунгами «демократии», они предлагают изначально недемократичные процедуры. “акой ново€з, «тоталитаризм ради демократии». ¬едь что такое революци€, сделанна€ 3.5%? ј как же остальные 96.5%, из которых далеко не все молчаливо поддерживают? ¬ообще кто-то вы€снил, что они хот€т, или «быдло подстроитс€, перетерпит»? я хотел бы сказать: так же поступает и ѕутин, но это было бы неправдой. ѕотому что он как раз этой ошибки не делает, работа€ на массы. ƒа, в какой-то степени есть накрутки, но надо глубоко не слышать мнени€ простых людей, чтобы верить, что рейтинги целиком дутые. 

¬озражени€ на такое хорошо известны. ¬ основном это вариации на тему: «ћы не хотим революции, а хотим вернуть народу право на выборы. ¬ласть это право у народа отобрала, и нормальные демократические процедуры невозможны. ѕоэтому мы боремс€ не с народом, а с действующими чиновниками. ¬от захватим власть, а потом уже народ свободно выберет самого лучшего (украинцы, тссс!)». ¬ этом есть много правды: у нас в стране не демократи€, а демократура — режим, при котором есть лишь видимость демократических институтов. » участвовать в выборах тут — что играть с шулером. («абавно, что эти же политики до того очень ратовали за участие. ƒумаю, основных причин — не лозунгов — было две. ¬о-первых, политик пролезал во власть и к кормушке. ” многих так карьера в системе и начиналась. ¬о-вторых, выполн€лс€ заказ  ремл€ на легитимизацию выборов и увеличение €вки. “ем, кто на эти выборы ходил с чистой душой, думать о такой прозе непри€тно, поэтому часто они уход€т в глухое иррациональное отрицание и пр€чутс€ в незначимые дл€ общего результата мелочи вроде «мы старались, были наблюдател€ми»).

“ак что € прекрасно понимаю мотивацию тех, кто говорит, что иных методов нет. Ќо и претензий к этому возражению много. —реди которых главные:

1. “от самый Ќарод, ради которого всЄ типа затеваетс€, об этом не просто не просил: по многим опросам народное мнение в ключевых темах радикально расходитс€ с озвученным оппозицией. Ёто не об€зательно означает, что народ прав, а оппозици€ неправа. Ќо следует зафиксировать факт расхождени€, и осознать, что не всегда оно объ€сн€етс€ только лишь телепропагандой.
2. —ледствие предыдущего: кого выберут люди на самых открытых выборах сейчас? ¬ыходит  ац к уралвагонзаводчанам и за€вл€ет: «ƒорогие росси€не! ћне грустно, но  рым придЄтс€ отдать…». Ўура, вы никогда не видели бо€ быков? јх да, они же зомбированные. Ќе повезло с народом. «начит придЄтс€ не отдавать им власть ещЄ годик, пока не перезомбируем. Ќу или два-три годика, как пойдЄт. 
3. ¬ результате, с высокой веро€тностью сверху просто сменитс€ ширма. —кажете, «абсолютно нереально»? —кажете, «хуже быть не может»? —кажете, «мы уникальны и у нас точно получитс€»? Ќу-ну. ”никальные сирийцы, иракцы, ливийцы, украинцы, египт€не бурно вам аплодируют и зовут к себе.

***

“ак что делать? ’очу сразу оговоритьс€, что не принимаю аргумент «или предложи свой план, или не критикуй». ѕредставьте, что у человека рак. » вы видите, как врач поит его столовыми ложками ртутью. ¬ы в шоке кричите: «ƒа что ты делаешь, это же ртуть! ќна вредна€!». ј врач вам: «ќтлично, расскажите какой-нибудь другой вн€тный план! јх не можете? “огда не мешайте, лучше передайте мне вон ту скл€нку с серой. ƒл€ улучшени€ пищеварени€». јбсурд очевиден: то, что вы не знаете, как лечить рак, не означает, что вы не видите вреда предложенного и не можете о нЄм сказать. ¬он, к «в€гинцеву небось таких претензий не предъ€вл€ли, хот€ он тоже безвыходно критиковал наш быт в своЄм «Ћевиафане»

“ак что вполне можно и нужно критиковать, если видишь, за что —­ даже если не можешь ничего сходу предложить в ответ. Ќо как раз в этом случае у мен€ есть соображени€. ≈сли вкратце, то не противопоставл€тьс€ народу, а тщательно скрупулЄзно работать с его мнением. ƒа, конечно вс€кому политику хочетс€ в руки мегамашину зомбировани€ под названием “¬. ј если нет, то обидетьс€ и придумывать локальные окситоциновые междусобойчики с единомышленниками. Ёто гораздо проще и при€тнее, чем наступить на горло собственной песне, пойти общатьс€ с теми, кого ты считаешь «зомбированным», пон€ть, что ему нужно, и придумать, как это дать так, чтобы и он поверил, и твоему делу не во вред. –абота€ серьЄзно, не поклада€ рук, чтобы достучатьс€ не до сторонников (они и так вер€т тебе), не только до условной «серой зоны» (она очень мала), а до как можно большего числа людей. »спользу€ все возможные способы и весь свой креатив, чтобы охватить массы в отсутствие доступа к “¬. ƒействовать на своЄм месте круглые сутки, а не раз в два года посто€ть на митинге: через кого воры отмывают деньги, через кого покупают вилы и майбахи, к кому ход€т в рестораны, у кого заказывают консалтинг и рекламу? » кто по первому зову услужливо-холопски бежит это ворьЄ ублажать, мигом забыв про разногласи€? —вета из »ваново? ¬ зеркало то посмотрите. ќб этом Ќавальный в своЄм последнем слове и говорил.

Ќеоб€зательно всЄ должно быть идеально, необ€зательно все в команде политика должен быть симпатичны всем, и необ€зательно раздел€ть все их тезисы. Ќо хочетс€ хот€ бы увидеть, что они в целом про то, что это управленцы, реально нацеленные на серьЄзную работу и способные еЄ делать, а не очередные болтологи, всЄ на свете свод€щие к митингам — от чего закрадываетс€ подозрение, что так потому что водить хороводы — единственное, что эти люди умеют.

ќбратите внимание, как часто звучат слова, что мол «тебе просто лень идти на митинг». ¬ этом, как в миниатюре, вс€ озвученна€ выше проблема мейнстрима протеста. ѕопробуйте дл€ разнообрази€ не лезть в бутылку, не идти на конфронтацию и не переходить на личности. ¬место этого допустите в пор€дке игры, что у несогласного с вами есть с его точки зрени€ веские мотивы. ¬сегда ли это трусость и лень? ћогут ли быть иные варианты? ƒаже если окажетс€, что лень доминирует, что с этим можно сделать кроме €вно скверно работающих обвинений? Ётот человек вроде бы недоволен сложившейс€ ситуацией, почему же он к вам не присоедин€етс€? ” каждого в голове есть некие «весы», на которых он взвешивает выгоды и невыгоды. «начит в вашем случае вы недоработали и не сумели убедительно обосновать плюсы. ѕостарайтесь сделать это, поискать другие способы кроме «как тебе не стыдно». ¬едь перед вами представитель той самой «серой зоны», о необходимости привлечени€ которой так долго говорили большевики. ≈сли вы даже с ним ссоритесь, что вы ждЄте от общени€ с рабочими ”ралвагонзавода?  онечно проще всего их сразу списать, обидевшись на них аки капризный ребЄнок, с которым сходу не стали играть другие. Ќо действенней сперва подстроитьс€, чтобы легче было потом вести. ≈сли вам конечно не лень. Ќе то самое, в чЄм вы обвин€ете тех, кто с вами не согласен.

”важать и принимать во внимание мнение других не означает об€зательно раздел€ть его от и до. я не считаю, что большинство из 140 миллионов всегда право. я и про меньшинство так не считаю. Ёлекторат во всЄм мире часто косен, подвержен пропаганде и недалЄк. –авно как подвержены своей пропаганде и редко умеют думать свой головой группы недовольных. —кажем уж пр€мо: недовольство само по себе автоматом не прибавл€ет ума, между этими вещами вообще нет св€зи. ќднако неправота в методах не означает неправоты в желани€х. ¬ конечном счЄте все хот€т уважать себ€ и страну, жить лучше и справитьс€ с проблемами. ќни не вер€т в ваши методы. ¬ы не верите в их методы. ќни к вам наверн€ка не пойдут и договариватьс€ не будут — так будьте более гибкими, пойдите к ним. ќбсудите, убедите. »ли сами убедитесь, всЄ должно быть честно и дорога должна быть открыта в обе стороны — иначе вам не повер€т, сочт€ упЄртым самовлюблЄнным миссионером. ¬ы хотели конкретики? Ёто и есть конкретика. ѕричЄм дл€ того, чтобы начать так делать, вам лично не нужен ни  ац, ни Ќавальный. ѕросто включите комп и пройдитесь по всем веткам дискуссий, где вы €ростно обличали «лент€ев» с «ватниками», гарантированно их оттолкнув. » начните исправл€ть то, что наворотили.

¬от когда такое будет массовым, и когда лидеры оппозиции род€т вн€тную разумную программу, тогда и будет успех. Ёто, а не фейсбучные толпы, напугает власть до усрачки — если вам так уж критично состо€ние их сфинктера. ј дальше в рамках всего описанного могут быть и митинги, и петтинги, и что угодно — но тогда уже будет пон€тно место этого инструмента в общем плане. Ќе нынешнее: «√лавное вывести толпу. ћне повезЄт™»

***

Ќо всЄ это благие пожелани€. ¬р€д ли люди сейчас массово брос€т любимую и подкупающе простую игрушку, и так вот начнут договариватьс€. “ак что наиболее веро€тный прогноз:

• —оберЄтс€ относительно мало народу. ¬ласти, как обычно, скажут, что пришло 100 человек, организаторы, как обычно, возвест€т о 5 миллионах. 
• ¬ласти позвол€т пройти санкционированному митингу. » поиграют в «накажу-накажу» с несанкционированными. ѕоддержать игру €в€тс€ казачки и байкеры. ¬се вместе покричат друг-дружке обидное.
• ”частники разойдутс€, довольные собой. ќдни «напугали», другие «не допустили». ¬се при деле.
• ¬ласти, потира€ руки, отпиар€т в подконтрольных —ћ» этот митинг по самые помидоры: «¬идите, у нас тоже есть наймиты, которые хот€т разрушить страну. — кем вы?  стати, вот ещЄ "расп€тые младенцы", взгл€ните — тот, что слева, особенно неплох». 
• ѕосле чего власти примут ещЄ какие-нибудь интересные законы.
• », в принципе, не будут возражать, чтобы оппозици€ себ€ ещЄ так поподставл€ла. —хема то отработанна€.   тому же так есть видимость демократии.
• Ќе против будут и лидеры оппозиции. ќни на виду, дл€ них любое сообщение в прессе хорошо, если это не некролог. ƒвижуха, всЄ такое. –езультат? ј дл€ них этот процесс и есть результат, так что всЄ окей. ѕоэтому «нас не уничтожили и конец света не настал, потому что мы хорошо молились в 12 году и враг испугалс€»©, а эффекта до сих пор нет, потому что «вы после того раза стали плохо молитьс€, надо молитьс€ больше и чаще, и когда-нибудь праведники побед€т»©. јминь.

ѕроцесс уже столько раз повтор€лс€, что даже неинтересно писать.  оличество не перерастЄт в качество, давно уже нужно не прыгать, а думать. ј то как в той истории с ЅјЎа: «” мен€ кот срЄт по квартире. я его луплю. » чем больше луплю, тем больше мне кажетс€, что он думает, что € его луплю за то, что он мало срЄт…»

***

¬ завершение € хочу специально подчеркнуть: вышесказанное есть личное мнение. я могу ошибатьс€, могу не учитывать все факторы, могу неправильно оценивать ситуацию.  аждый принимает решение сам. я только прошу: принимайте его, обдумав, определив цели, оценив адекватность методов их достижени€, критически оценива€ воззвани€ кого угодно, различа€ рациональную и эмоциональную аргументацию, и хот€ бы дл€ себ€ отдава€ предпочтение первой.

 

ƒополнение. „астые возражени€ и ответы на них

 

ѕо теме

• «–аз ты такой умный, почему сам не идЄшь всЄ делать?» — 1) составьте список всего, чем вы были недовольны в этом бренном мире за прошедший год. 2) Ѕыстро идите всЄ это исправл€ть сами. ¬сЄ и сами. 3)  ак исправите, поговорим.
• ѕрагматика геополитики — почему сверху не идиоты, и почему они при этом порой ведут себ€ по-идиотски.
• „ем плохи люстрации — если не брать те случаи, когда с веро€тностью 100% решительно все в означенной группе безнадЄжны, обоснованный вред от того, что их оставить, заведомо превысит пользу, и нет других путей.
• ѕоследнее слово јлексе€ Ќавального, как диагноз нашей эпохе.
• Ќекоторые прогнозы по возможным реформам — почему реальные либеральные преобразовани€ «сверху» маловеро€тны, сколько митингов ни собери.
• ћиф демократии — какие возможные проблемы с этим «лучшим из институтов».
• √олосование — что с ним не так.
• „ем демократи€ отличаетс€ от власти большинства.
•  акие факторы вли€ют на недовольство народа — гораздо больше, чем думают некоторые.
• ∆изненный цикл революций — грабли услужливо разложены, почему бы по ним не побегать?

–убрики:  »деи и мысли
ћетки:  
ѕонравилось: 1 пользователю



Ѕыков_—ергей   обратитьс€ по имени ѕ€тница, 30 январ€ 2015 г. 09:27 (ссылка)
„естный анализ всегда востребован. ѕо крайней мере, хот€ бы тем, что лишЄн эмоциональной окраски. ”дачи.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
ѕерейти к дневнику

ѕ€тница, 30 январ€ 2015 г. 18:22ссылка
—пасибо. Ёмоционально мне на самом деле легче придти на митинг. ƒрузь€, общение. ¬овсе не опасно, если не лезть на рожон. » знакомые не будут косо смотреть, мол Ђне нашї. Ќо надо делать то, что считаешь правильным, а не что легче.
 

ƒобавить комментарий:
“екст комментари€: смайлики

ѕроверка орфографии: (найти ошибки)

ѕрикрепить картинку:

 ѕереводить URL в ссылку
 ѕодписатьс€ на комментарии
 ѕодписать картинку