-ѕоиск по дневнику

ѕоиск сообщений в akry

 -ѕодписка по e-mail

 

 -—татистика

—татистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
—оздан: 21.08.2007
«аписей:
 омментариев:
Ќаписано: 40051

 нига Ђ»стори€ ћонгалов, именуемых нами “атарамиї

„етверг, 22 ћа€ 2014 г. 17:27 + в цитатник

ѕрочитал книгу  арпини «»стори€ ћонгалов, именуемых нами “атарами». ѕапский легат ѕлано  арпини описывает свою дипломатическую миссию к монголам в 1245-1247 годах. ѕапа »ннокентий VI отправил  арпини к хану, чтобы как минимум отговорить его от нападени€ на ≈вропу, а как максимум, предложить перейти под христианскую франшизу.  ак мы знаем, монголы на ≈вропу не напали — но по другим причинам. ’ристианство, впрочем, они тоже не прин€ли.

≈сли найдЄте, прочтите с комментари€ми Ќикола€  онрада — как и в случае с «»скусством войны» —унь ÷зы,  онрад проделал огромную работу, чтобы обрисовать исторический контекст и раскрыть не€сные моменты. ‘актически, его комментарии — отдельна€ книга, размером больше оригинала, дающа€ новое измерение тексту.

ћои впечатлени€ от книги:
  • „Єтка€ структура, дай бог многим современным книгам. ѕо делу, без растеканий, нацеленно.  нига писалась как анализ проблемного пол€, дл€ прин€ти€ решени€, как себ€ вести с татарами. —тавки былы исключительно высоки. » цели своей, на мой взгл€д, книга достигла. ќписаны и социальные отношени€, и мотиваци€, и структура управлени€, и стратегии ведени€ бо€, и политические особенности. 
  • ќтчЄтливо видно, где авторы сами свидетели, а где пересказ: факты отделены от интерпретаций. ƒа, там есть р€д баек, типичных дл€ того времени (например, про киноцефалов), однако указываетс€, что авторы их не видели, а пересказывают услышанные истории. ј про поющие на закате пески и вовсе правда, как вы€снилось — только от их шума с ума обычно не сход€т.
  • ’ороша€ доказательна€ база. —енсорна€ очевидность и в последней главе перечислены имена свидетелей. „то особенно любопытно. ¬идимо в те времена обвинени€ во вранье были нередкими, и авторы решили подстраховатьс€. 
  • “атары реально жесть. ѕо современным меркам, конечно. ¬ те времена то это не было чем то из р€да вон выход€щим. Ќо гумилЄвские сладкие сказки об их дружелюбности и мирном сосуществовании с –усью следует спустить в унитаз отправить в соответствующий раздел книжного магазина:  арпини был реальным свидетелем, а √умилЄв — кабинетным учЄным. ÷елью  арпини было привести достоверную информацию дл€ ѕапы и спасти христианскую ≈вропу от нашестви€. ÷елью √умилЄва… Ќе знаю, но его мотиваци€ отвечать за слова €вно была пониже. 
  • —тало пон€тнее, почему ќрда развалилась. ¬ сочетании с книгой ћарко ѕоло, рисуетс€ картинка кризиса управлени€ и ло€льности. —лишком большие территории, слишком в чести насилие, и нет никаких других, да прост€т мен€ за #мизулизм, скреп. ѕоэтому и грызлись все между собой. ј в отсутствие современного транспорта и коммуникаций, на дистанции от  ита€ до ¬енгрии управл€ющие и воспитательные воздействи€ похожи на бокс по переписке. 

mongols

from wiki

–убрики:  »нтересное
 ниги
ћетки:  
ѕонравилось: 4 пользовател€м



SAKALIBA   обратитьс€ по имени „етверг, 22 ћа€ 2014 г. 17:40 (ссылка)
“ы до сих пор веришь в сказки про монголо-татар?_)
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
ѕерейти к дневнику

„етверг, 22 ћа€ 2014 г. 17:47ссылка
ѕо€сни? »з слова Ђсказкиї € пон€л, что ты к чему-то в оппозиции. Ќо к чему?
ѕерейти к дневнику

„етверг, 22 ћа€ 2014 г. 18:16ссылка
Ќу во первых ¬атикан это большое сборище масонов, иллюминатов и прочей нечисти »ћ’ќ, что успешно подтверждаетс€ ло€лностью папы к педарастии, эвтаназии и проча€, проча€, поэтому верить вс€ким папским легатам можно только поделив на 1000, то есть никак.
¬о вторых татар не было, а были тартары, как они сами себ€ называли дети “арха и “ары.
ќрда это был мощный воинский союз на южных окраинах руси, который со временем распалс€ на восточную и западную орду, а из них, в силу р€да причин, по€вились јстраханское ханство,  азанское ханство,  рымское хаснтво и так далее, и €дро армии этого союза долгое врем€ составл€ли слав€не-тартары и они были главной ударной и организующей силой... ” всех ханов, описание внешности которых сохранилось имели типичные слав€нские черты лица... ѕоэтому никакого ига не было - была ожесточенна€ гражданска€ война между слав€нскими племенами за первенство и независимость... Ёто личное мое мнение составленное на основании книг ≈. ѕ. —авельев "ƒревн€€ истори€ казачества" и ѕрошлое ¬ольного  азачества(читаю сейчас)
ј почему сплошные казаки - а потому что все казачество отпочковалось от орды когда в ней официально был прин€т »слам при постепенной ее метисации... ¬се военные успехи цар€ »вана III опирались на войско слав€н-тартар, которые покинули орду из за внутренних разногласий и стали ему служить...
ѕерейти к дневнику

ѕ€тница, 23 ћа€ 2014 г. 11:05ссылка
¬асилий »ванович, когда вы говорите, такое впечатление, что вы бредите ©
”же одно упоминание масонов и иллюминатов в ¬атикане заслуживает того, чтобы заржать и дальше всерьЄз не воспринимать.
„итаем историю масонства, читаем историю католицизма Ч только не в изложении ƒэна Ѕрауна и —авельева, читаем упом€нутые мной книги с комментари€ми  онрада, в которых есть ссылки на другие исследовани€ :)
ѕерейти к дневнику

ѕ€тница, 23 ћа€ 2014 г. 12:22ссылка
akry, я знаю то что ничего не знаю... Ѕлагодарю за критику))
≈вграф ѕетрович —авельев про масонов не писал между прочим, так вскользь, а вообще он потомственный ƒонской казак и книгу которую € упом€нул он написал в 1915 году по велению сердца и из любви к отечеству, поэтому его трудно упрекнуть во лжи... » про так называемое татаро-монгольское иго он тоже написал достаточно подробно и убедительно...
ѕерейти к дневнику

ѕ€тница, 23 ћа€ 2014 г. 12:34ссылка
Ќу правда. :) я как раз модуль по истории масонства в курсе истории религии прошЄл.
 арпини путешествовал в 13 веке. ћасоны Ч 18 век (мы же не верим, что они от јдама?). »ллюминаты Ч вообще epic fail, просуществовали всего декаду, но ими теперь всех пугают, потому что всем нравитс€ конспирологи€.

¬атикан масонов терпеть не мог и запрещал (почему  алиостро бросили в тюрьму?). ¬атикан видел в масонах конкурентов и зело их не любил.

ƒа и вообще масонов было столько и Ђтайные обществаї были настолько публичными, что говорить, что во всЄм виноваты масоны, всЄ равно, что сейчас говорить, будто во всЄм виноват facebook Ч там тоже 1/6 мира сидит. ‘ранцузскую революцию поддерживали местные масонские ложи. » примерно вчетверо от их числа Ч были категорически против. ѕосле революции запретили и тех и других Ч на самом деле по нелепому поводу. јмериканскую войну за независимость тоже поддерживали местные ложи. ј британские, пон€тно, были против. ѕросто это были джентльментские клубы, в которых было модно состо€ть. ќни и сейчас есть, можно даже через »нет за€вку подать.  ровь младенцев пить не застав€т. ¬ некоторые принимают даже атеистов.

Ђ»з любви к отечеству, поэтому его трудно упрекнуть во лжиї Ч честно говор€, € не вижу св€зи между част€ми этой фразы. ћы знаем мало случаев подтасовок по самым благородным мотивам? „еловек не может искренне заблуждатьс€? “ут лучше смотреть доказательную базу, а не личностные характеристики исследовател€.
Kusya-podkuyusya   обратитьс€ по имени ѕ€тница, 23 ћа€ 2014 г. 00:35 (ссылка)
Ќе √умилЄвым единым.. Ќо, заинтересовало.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
 

ƒобавить комментарий:
“екст комментари€: смайлики

ѕроверка орфографии: (найти ошибки)

ѕрикрепить картинку:

 ѕереводить URL в ссылку
 ѕодписатьс€ на комментарии
 ѕодписать картинку