-Поиск по дневнику

Поиск сообщений в akry

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 21.08.2007
Записей: 4917
Комментариев: 25572
Написано: 40060



Написать 100 раз на доске

Вторник, 26 Февраля 2013 г. 17:28 + в цитатник

Ни-ко-гда не спорь с сектантами. Религиозными, из боевых искусств, художественными, целительскими, психологическими, астрологическими — какими угодно.

«Я хочу узнать твоё мнение про нашу %%%. Любое»

«Честно, любое мнение»

«Ты просто не знаешь целиком, судишь, не глядя. Прочти сперва первые пятьдесят томов, пройди десятилетние курсы…»

«Ну хотя бы два тома и первый курс за всего $500…»

«Ты просто не разбираешься в вопросе»

«А у меня всё изменилось к лучшему»

«А у нашего гуру столько исцелённых!»

«Наука всего не знает»

«А мне нравится, и плевать, что ты думаешь!»

Всё по одному шаблону. Логика бесполезна и не воспринимается. Аргументы бесполезны и не воспринимаются. Скучно. Проще сразу не ввязываться. Или уж честно себе сказать: «хочу пободаться».

Рубрики:  Всякое
Метки:  

Процитировано 1 раз
Понравилось: 1 пользователю



XoID   обратиться по имени Вторник, 26 Февраля 2013 г. 17:45 (ссылка)
А к какой "секте" принадлежишь ты? :)
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 26 Февраля 2013 г. 17:47ссылка
Когда-то был яблочником :) Ещё были НЛП, айкидо. Canon vs Nikon миновало.
Сейчас вроде отошёл, надеюсь )
Перейти к дневнику

Вторник, 26 Февраля 2013 г. 17:51ссылка
akry, я ж в кавычках написал. Вот я замечаю: ты прочитаешь какой-нить "труд маститого эксперта" и очень близко это к сердцу принимаешь :) Может мне кажется, но нельзя ли тебя назвать там.. "адептом научных публикаций", например? :)
Перейти к дневнику

Вторник, 26 Февраля 2013 г. 17:56ссылка
Мне кажется, не совсем. Разница в восприятии критики. У сектанта есть «святое, которое не тронь». Логика служит только как апологетика и объяснение уже заранее данных «истин». Основы сомнению никогда не подвергаются принципиально. Как только логика показывает, что «истины» неверны, логика отбрасывается, и идут эмоции.

Мне же конструктивная критика вполне по душе. Если кто-то выдаст веские аргументы против какой-нибудь действующей теории (эволюции, относительности, психоанализа), это страшно интересно. Такое обсуждение расширяет наше знание о мире. Может быть критика окажется неверной, такое бывает. А может неверна теория. Но тут важно быть последовательным и в случае чего честно признавать, что аргументы убедительные — нравятся они, или нет. Сектант же никогда не признает аргументов против своих верований. Будет ужом изворачиваться, но не признает.

Собственно, это и есть главное отличие науки (и вообще рационального подхода) от религии.
Перейти к дневнику

Вторник, 26 Февраля 2013 г. 18:01ссылка
akry, :)
"приведи веский аргумент, что Бога нет и я с тобой соглашусь".. Слышал я такое, да :)Только вот, сдается мне, что вескость аргументов определяется по какой-то хитрой формуле. :)

Это я сейчас вот про наш с тобой разговор о курении и выхлопах :)
Перейти к дневнику

Вторник, 26 Февраля 2013 г. 18:08ссылка
Не, не про курение. Оно всё-таки марерьяльное, там можно сенсорную очевидность дать. А с богом… Без шансов :)

Хотя аргументов придумана тьма на самом деле. Их только не слушают, а так всё хорошо )
Перейти к дневнику

Вторник, 26 Февраля 2013 г. 17:59ссылка
Хороший пример: очень убедительная статистика о вреде красного мяса. Лично мне это очень не нравится, я люблю Еду по имени Мясо :) Но аргументы сильные.
Сектант бы послал их. Учёный, скрипя зубами, примет.
Перейти к дневнику

Вторник, 26 Февраля 2013 г. 18:09ссылка
akry, если только очень скрипя. Почитал. Там не о вреде красного мяса. А о вреде злоупотребления им.
Ахренели что ли? Каждый день сжирать порцию больше ладони? :)
С таким же успехом можно о вреде воды написать повесть. Накачивать 100 тыщ поциентов ведром воды в день. Потом снизить объем. Картина будет схожей :)
Перейти к дневнику

Вторник, 26 Февраля 2013 г. 18:10ссылка
Я бы сжирал, дай мне волю… :(
Перейти к дневнику

Вторник, 26 Февраля 2013 г. 18:15ссылка
akry, думаю, ты так думаешь.. Не жрется оно так, если ты каких-то патологий не имеешь или той же воли, которая супротив неволи.

Кстати, вспомнил байку одну. Друг рассказывал. Мусульманин. Говорит, раньше что бы убить родственника (за злодеяние или еще зачем), не убивали палачами. Типа грех. Сажали в зиндан и кормили от души. Мясом красным и вином красным же (вот тут нестыковка, какое, блин, вино?). Короче, приговоренный от хорошей жизни в корчах помирал.
Tomas   обратиться по имени Вторник, 26 Февраля 2013 г. 17:55 (ссылка)
...А у нашего гуру столько исцелённых!

:))) я шучу.
Ответить С цитатой В цитатник
akry   обратиться по имени Вторник, 26 Февраля 2013 г. 18:07 (ссылка)
Ой, пля. Вы видели? )
11 (700x144, 16Kb)
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 26 Февраля 2013 г. 18:12ссылка
akry, зачем стер? :) Я хотел узнать где он живет и выслать ему адреса ближайших пунктов приема металлолома или стеклотары! :)
Перейти к дневнику

Вторник, 26 Февраля 2013 г. 18:12ссылка
Ты его по нику мигом найдёшь. Нефиг мне тут спамить! :Е
Перейти к дневнику

Вторник, 26 Февраля 2013 г. 18:16ссылка
akry, лень мне. Это ему лисапед надо :) Пусть он меня и ищет :)
Перейти к дневнику

Среда, 27 Февраля 2013 г. 01:31ссылка
Ой, накликаешь, придёт к тебе его бот :)
Перейти к дневнику

Вторник, 26 Февраля 2013 г. 18:12ссылка
Всё, побежал на лекцию! Всем пока!
А из нашего окна теодицея видна…
Bon_Sens   обратиться по имени Вторник, 26 Февраля 2013 г. 19:03 (ссылка)
С любыми "сильно-больно убеждёнными" спор почти бесполезен, так как превращается в демагогическую кашу.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 27 Февраля 2013 г. 01:30ссылка
Угу. Что не помешало мне за последние дюжину месяцев наступить на эти грабли раз пять.
Перейти к дневнику

Среда, 27 Февраля 2013 г. 02:25ссылка
Что поделать, все мы люди, все мы человеки, дай только с кем-нибудь поспорить.
Перейти к дневнику

Среда, 27 Февраля 2013 г. 02:30ссылка
это не очень хороший признак.
если человек чувствует потребность кому-то что-то доказывать или с кем-то спорить, это говорит о том, что, _возможно_, он внутренне чувствует свою не-актуальность, и это его способ заявить "я существую".

в принципе, то же самое, кстати, относится и к анти-сектантам, и к самим сектантам.

это можно сформулировать как "мыслю пизжу, значит, существую".

(а уж про блоггеров, и говорить нечего).
Гей-удолбаный-в-хлам   обратиться по имени Среда, 27 Февраля 2013 г. 00:35 (ссылка)
хороший приём -- на все аргументы отвечать "не хочу".
и больше ничего.

не хочу.
не хочу.
не хочу.

проверено -- самые упёртые отваливают.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 27 Февраля 2013 г. 01:31ссылка
Если с улицы, то гут. Тяжелее, когда это хорошие знакомые, или друзья.
Перейти к дневнику

Среда, 27 Февраля 2013 г. 01:33ссылка
тогда нужно лишить их этого статуса.
друг, если он друг, не должен пытаться тебя менять,
дружба и влияние \ психологическое насилие -- несовместимы.

так что -- сразу в сад.
Перейти к дневнику

Среда, 27 Февраля 2013 г. 02:34ссылка
Таким способом я лишусь всех друзей и родителей :)
Они редко осознанно делают во вред. Скорее, хотят поделиться благом. А потом увлекаются.
Я, вон, тоже пишу статьи и что-то кому-то доказываю. Хвалю какой-нибудь фильм, еду, гаджет. Можно конечно сказать, что всё от комплексов неполноценности, но это будет неверно и крайне упрощённо. Мотивация бывает не только отрицательной.
Ну и все здесь присутствующие, что — тоже комплексы? А что тогда не комплексы? Сидеть и вообще не трогать никого из окружающего мира, потому что самодостаточен? Эдакий «абсолютно удовлетворённый человек» из «Понедельника» Стругацких.

А вот категоричность убеждений/утверждений и неготовность их менять, слушая внешний мир — это конечно провоцирует срач, независимо от направления мотивации.
Перейти к дневнику

Среда, 27 Февраля 2013 г. 02:41ссылка
это уже всё детали.
главное, я знаю -- друг, если он друг, менять тебя не станет.
точка, абзац, конец параграфа, конец списка.

максимум, что может сделать друг --
1)_предположить_, что у тебя есть какая-то проблема или потребность.
2) спросить твоего мнения на этот счёт.
3) сделать свои предложения.

здесь ключевой пункт -- 2), выбор.
друг даёт выбор, причём честный выбор,
а не симуляцию "выбирай, жить вечно в раю или гореть в аду".

если человек не спрашивает (или спрашивает, но не слушает, и дальше гнёт свою агенду) -- или если человек не спрашивает твоего мнения -- и сразу переходит к пункту три -- тогда всё, пиздец, поджопник-до-свидания, в раю и поговорим.

в этом отличие диалога от манипуляции -- при диалоге, у тебя есть выбор.

при манипуляции -- нет.
Перейти к дневнику

Среда, 27 Февраля 2013 г. 02:42ссылка
При такой трактовке, да.
Перейти к дневнику

Среда, 27 Февраля 2013 г. 02:43ссылка
кстати. про комплексы я ничего не говорил, в данной теме это вообще оффтоп.
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку