-Поиск по дневнику

Поиск сообщений в akry

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 21.08.2007
Записей:
Комментариев:
Написано: 40060


Pussy Riot, субъективный FAQ, часть 1/2

Пятница, 10 Августа 2012 г. 17:25 + в цитатник

Cубъективная подборка субъективных и эмоциональных ответов на частые заявления и вопросы по pussy riot.  Не читать — повторяю прямым текстом — не читать всем, кто думает, что пусси райот точно нужно осудить сильно строже, чем на 15 суток, и тем, кто воспринимает отличную от официальной православной точку зрения, как заведомо оскорбительную. Текст содержит утверждения как против, так и за эту группу, равно как подвергает сомнению единственно возможное народное мнение о наказании. Если вы не вняли предупреждению, это ваша ответственность. Если у вас есть сомнения, не читайте. Для вас есть Первый канал и радио «Радонеж». 

Вынужден разбить пост на части, из-за ограничений LJ. Это часть 1, вот часть 2.

общее

A1. «Надоели уже со своими Pussy Riot!» Надоели уже со своими котиками, Олимпиадой, миллионными перепостами фоток, «кликни Like, если согласен с…», «мы с ванькой зачекинились в клёвой кафешке», с уродами по телеку, тупыми демотиваторами, с дождём и жарой, с глобальным потеплением и Фукусимой. Не нравится, не ешь. Не нравится мир вокруг, переселяйся на Марс.

 

A2. «Почему снова о Пусси?» Потому что именно сейчас идёт процесс, и тема актуальная. Потому что я в этом процессе в миниатюре вижу все те гадости, которые всех нас ждут в ближайшие годы — даже если дело PR забудется. Именно сейчас нас всех — а не только трёх девочек — пытаются макнуть в махровое мракобесие, и смотрят на реакцию — прокатит на этот раз с нашим стадом, или нет? Если мы все молчим в тряпочку, значит окей, можно и дальше.  Потому что этот процесс связан со всем тем, что многие из нас считают скверным для России: фальсификациями, демократурой, цензурой, наглым бесстыдством верхушки, беспределом тех, кто призван нас защищать, гонениями иноверцев, отсутствием правосудия. Не думайте, что если вы сейчас в стороне, вас не коснётся. Молох не знает друзей, и даже демонстрация верноподданнической лояльности сейчас не убережёт от неприятностей в дальнейшем — если вы вдруг случайно окажетесь на пути у этого чудища. Я знаю, о чём говорю.

Ну и ещё парочка личных мотиваций. Мне нравится анализировать. И я могу собрать мысли по теме в одну статью, не раскидывая их по ленте. Что гуманно по отношению к читателям.

 

A3. «То, что они делали, только дискредитирует протестное движение / антиклерикализм / феминизм». Есть очень веские аргументы в пользу этого утверждения, часть из них читайте здесь. Тем не менее, хотел бы ещё раз подчеркнуть: это показательный и прецедентный процесс. Какие бы пуськи ни были (а они не столь ужасны, как некоторые их рисуют), дело не в них. В чём, — см. A2.

 

A4. «Ну почему все сравнивают происходящее с фашистской Германией? Надоело уже». Основных причин на мой взгляд три. Первая: все тоталитарные режимы очень похожи друг на друга, часто будто под копирку друг у друга ходы тырят (см. F7 например). Вторая: в стране, которая в своё время победила фашизм, люди лучше осведомлены именно о германской его версии, и меньше знают про, скажем, Муссолини или Пол Пота. Третья: закон Годвина. Всё-таки сравнение с Гитлером, очень сильный эмоциональный аргумент. А другая сторона в ответ сравнивает противников с шахидами и Сталиным — тот же Годвин, только в профиль. 

 

а у них негров линчуют

B1. «Попробовали бы они сделать это в мечети/синагоге». Сам такой ход мысли по идее оскорбителен для нефанатичных мусульман и иудеев, о чём подробнее здесь. «Попробовали бы они сделать это в Саудовской Аравии, на Гавайских островах времён Кука, или в фашистской Германии» — к какой из стран мы считаем себя ближе? Вот мнение мусульманина, вот мнение израильтянина про их страны. Ну и был хороший демотиватор с обычным православным молебном и подписью «попробовали бы они это сделать в мечети!»

 

B2. «В других странах их бы за это…» Всякое могло бы быть. Сейчас хорошо спекулировать на тему «если бы, да кабы», особенно не являясь специалистами по законам этих стран. Пока из фактов у нас только Фемен с обнажением возле мечети в Стамбуле (оштрафовали, запретили на год въезд), те же Фемен на колокольне и возле Патриарха (? реакции), профессор в Хельсинки (просто не пустили в Успенский собор). А из домыслов — куча заявлений разной направленности, часто противоречащих друг дружке. Не питая иллюзий по поводу «доброты» разных людей, всё-таки рискну предположить, что чем диктатурнее и религиознее страна, тем большей угрозе подвергся бы тот, кто попытался бы проделать что-то подобное. И наоборот.

 

B3. «Все мусульмане/иудеи осудили». Есть верхушка, которой ещё здесь жить и жить, они не могут делать резких телодвижений. Есть «братская помощь» — для религии секуляризация страшнее другой религии, поэтому они мигом объединяются против общего врага, забыв былые разногласия. Ну и конечно есть громкие фанатики со всех сторон, их не так много, но они очень шумные. За всех-всех-всех я бы не говорил.

 

если бы да кабы; что,  да почему

C1. «Если бы не посадили, сейчас повсюду были бы такие акции». И что? Мир рухнул бы? А если б острым, а если б в глаз? На деле, думаю, что вряд ли акции продолжились бы. Реакция интеллигентного сообщества была в массе отрицательной, как и моя. Скорее всего через неделю мы имели бы только строчку в Википедии. Фемен с их акциями, тому пример. Пока же сбывается моё предсказание

 

C2. «Это отвратительно и к искусству отношения не имеет». «Отвратительно», это субъективная резкая оценка — но неэстетично точно. И к искусству отношения не имеет. Как, с моей точки зрения, и большинство выступлений нашего сценического бомонда. Сразу после акции я не помню, чтобы было массовое одобрение и восторги среди разумных культурных людей. Тех же кстати, которые сейчас выступают в защиту PR. Почему они это делают? Часть причин описана в первом пункте. Наверняка есть что-то ещё. Но точно мало кто восторгается действием с эстетической точки зрения.

 

C3. «Они делают себе дешёвый PR». Они делают полезную встряску всей замшелой системе. А пиар им делают упёртые фанатики. Если за это девушки получат какие-то дивиденды, пускай. В скобках замечу, что пиарятся на теме все, кому не лень, и РПЦ с примкнувшими православными группировками тут не исключение. Вспомнить только недавнее сожжение хоругвеносцами фотографий с PR и Мадонной возле ХХС. Это не пиар, да? А постоянные заявление церковнослужителей, что мол Pussy Riot — угроза государственности и нашей культуре, так сплотимся же в молебне против Сатаны — это не использование информационного повода с раздуванием истерии? 

 

C4. «Толоконникова, Алёхинаи Самуцевич поступили нехорошо и недальновидно по отношению к родным и близким». Мне тоже так кажется. Но пусть сами разбираются. Может быть у них были веские причины.

 

C5. «Толоконникова, Алёхина и Самуцевич — нехорошие люди, почему вокруг них столько шума?» «Нехорошие» в основном в том, что выступали против власти. Хотя существуют претензии морально-этического характера. Но не надо уводить обсуждение: большая часть возмущения сейчас не про их личности, а про процесс. См. А2. Личности волнуют мало кого. Меня точно нет. Не смотрите на палец, смотрите туда, куда он показывает. Иначе, изучая грязный ноготь, рискуете пропустить всё зрелище. Что, у нас всё в порядке и не к чему привлекать внимание? Если вы так считаете, вам сюда.

 

С6. «И всё равно, это отвратительно!» Ага. Писал и ещё напишу — меня совершенно не воодушевляет то, что они сделали. Но проблема масс в том, что они инертны. Гром не грянет, моя хата с краю, и т. д. Проймёт народ только что-то очень громкое вроде панк-молебна. Или постоянное, вроде ТВ. Но на ТВ путь непутёвым непутятам заказан, что остаётся? Поставьте мысленный эксперимент: вы простой человек, вы искренне (у меня нет оснований думать иначе) видите, что стране всё хуже, и хотите это донести. Что вы будете делать? Идти в депутаты не предлагайте, я вас обсмею. Идти на ТВ не предлагайте, они вас обсмеют. В Интернете и на «Эхе» вы и так уже все стены исписали, у вас есть сто фолловеров и ещё сто человек не глядя минусуют каждый ваш пост. Ну и?.. Всё равно рано или поздно вы придёте к чему-то громкому, что по определению вызовет недовольство у многих. Будет ли это законно… — я хочу верить, что вы всё-таки будете уважать УК.

 

C7. «Они совершили богохульство!» Это внутрицерковное дело, давать оценку с православной точки зрения. Не судебное. 

 

C8. «А ещё… А ещё они трахались в музее!.. Как вы можете их таких защищать!..»  См. А2 и С2: мы защищаем не их, а себя. Да и полезно вспомнить: у тех, кто на них наезжает, за душой грешков стократ поболее будет. Как вы можете их защищать? Если «Война» просто сделала глупый и в общем совершенно безобидный перфоманс с сексом, то РПЦ-государство непрерывно делает такой перфоманс с нами, причём гораздо жёстче, и при этом мы в пассивной роли и уйти с представления не можем.

 

атсрал

D1. «Это специально сделано, чтобы опустить Путина — организаторы знали, что он так поступит». Шапочки из фольги — товь! Надеть по команде «р-раз!» 

 

D2. «Ими движет Аццкий Сотана! Это они убили Кеннеди!» По команде «два!» натянуть фольльгированные трусы и приготовить святую воду! Товьсь!

 

D3. «Путин мстит». Точных данных у нас нет. Есть такая вероятность

 

D4. «Скандал выгоден РПЦ, чтобы отвлечь внимание от серьёзных проблем с имиджем».  Да. И невыгоден одновременно, потому что сиюминутное решение обернётся серьёзными проблемами уже в недалёком будущем — причём как для РПЦ, так и для всей России, внутри и в мире. Многоплановыми проблемами, не только имиджевыми.

 

а в Сомали дети голодают!

E1. «Почему проклятые либерасты вскинулись защищать PR, а не простых людей, которых заметают ни за что?» Хороший вопрос. Меня он тоже интересовал в своё время: где же вы, правозащитнички, когда вы так нужны? Ну, видимо рылом не вышел. Точно часть из них выбирает делела погромче, где можно себе сделать имя. Да и мало их на самом деле — возможно приходится выбирать ключевые прецедентные дела. Всё-таки по общественной значимости и по последствиям для всей страны дело PR посерьёзней неправедной посадки человека за косяк. Хотя ему конечно от этого не легче.

 

встать, суд идёт

F1. «Меру наказания определяет суд». В идеальном мире, да. Но почему-то часто те же, кто в прошлые годы очень скептично относился к нашему «правосудию» внезапно уверовали и заняли позицию «я не я, суд разберётся». Оставив в стороне психологически очевидную страусиную/прогибную мотивацию, стоящую за такой позой, добавлю только — те, кто реально общался с нашими судами и органами, иллюзий по их поводу не испытывают. И воспринимают фразу «суд разберётся» примерно как «товарищ тигр мудрый, он сам решит, кого есть». На деле, наказание в России определяется не УК, а желанием властных структур дать это наказание. Или не дать. Зная об этом, говорить «суд разберётся» — лицемерие.

Хороший пример, всего год тюрьмы за убийство ментом пожилого ВДВ-ншика в отставке. Хорошо показывает и особенности нашего «правосудия», и нулевую ценность жизни простого человека в РФ, и наличие «надзаконных» привелигированных классов вроде полиции. После таких примеров ссылаться на «суд разберётся», значит просто демонстрировать либо феноменальную беспринципность, либо хроническую мозговую недостаточность, либо и то и другое вместе.

Кто следил хоть немного за ходом заседания, обратил внимание на явный уход с правового поля в область богословских измышлений. Бесноватые ли девки, правильно ли они крестились, что по этому поводу сказал Лаодикийский собор — всё это точно не имеет отношения ни к Конституции, ни к УК. Вот так «суд» «разбирается». Вы ведь этого хотите? 

Добавление после суда: суд ожидаемо «разобрался», маски сняты. Все, кто как бы благородно намекал, что «рано махать шашками, суд ещё не принял решение, вот примет, и тогда обсудим» — вы можете наконец определиться с мнением. 

 

F2. «По закону и по воле народной их нужно наказать строго». Есть тонкая разница между легальностью и легитимностью. Есть закон, что дышло. И есть ещё кое-что. Тиран при всенародной поддержке (без кавычек!) может принять самый людоедский закон, по которому он может убивать кого заблагорассудится. Демократия — не фетиш, народ не всегда знает, как лучше. Если в XXI веке накачанный властями народ требует крови, жалко его конечно, но поддержать такой выбор порядочный человек никак не может. Это Жванецкий говорил: «Я бесконечно уважаю чудовищный выбор моего народа». Я же думаю, не всякий выбор достоин уважения.

 

F3. «Большинство считает, что их нужно осудить/оправдать». Есть большие группы с обеих сторон. Есть много нейтральных. Но даже если большинство за осуждение, это всё равно не аргумент. Закон — не Вече, сроки определяются не всенародным референдумом. Собственно, проблема нынешнего «суда» как раз в том, что это не суд, а скорее всего, месть. Под оправдание которой раздувают истерику, чтобы создать иллюзию «народности», легитимности, а не только легальности решения. 

 

F4. «Оскорбление верующих должно наказываться» — чем, сожжением? А оскорбление неверующих? Почему если человек демонстрирует иррациональность и то, что в других обстоятельствах назвали бы психической болезнью, ему надо оказывать особое уважение? У нас есть/была Конституция, вполне себе хороший документ. Так там преференций нет (см. ст. 13, 14, 15.4, 28, 29, 44.1, 45.2). И те, кто их требует — преступники, потому что публично призывают к нарушению Основного закона. Пусть даже это модно и власти поддерживают, всё равно преступление. Вот перепишем Конституцию, введём «православный шариат», тогда по другому будет.

 

F5. «Если суд признает их невиновными, им заплатят компенсацию». Оставив в стороне маловероятность такого события, вы лично во сколько оценили бы своё сидение полгода-год в уютной российской тюрьме? Не знаю, как у вас, а мои месяцы жизни явно стоят больше, чем самая смелая компенсация, которую может назначить наш суд.

Это к заявлению «суд разберётся, не будем выносить суждение до суда» — девочки уже пять месяцев сидят. Любое решение не повернёт время вспять, а значит как бы там суд не «разобрался», пять месяцев отсидки — минимальная планка уже назначенного наказания. Надо специально отключить мозги, чтобы пройти мимо этого медицинского факта. И те, кто радует за «справедливый суд», часто подспудно хотят осуждения и считают отсидку справедливой — то есть на словах заявляя одно («правосудие» и всё такое), на деле исповедуют совсем другое: то, что сами же публично осуждают. Это лицемерие.

 

F6. «Что, вообще без наказания отпустить что ли?» Зависит от того, что мы хотим получить. Возвести на мировой небосклон новые звёзды, отвернуть от церкви массу думающих людей, подпортить репутацию России в мире, проложить дорогу подобным процессам по любому поводу и без него, перевести стрелки с внутренних скандалов РПЦ на «внешнюю кампанию по дискредитации», — окей, можно даже сжечь. Да, узрев такой мрак, последователей наверное станет меньше. Хотя не факт. Вон террористов и вовсе убивают, но меньше их не становится. Так что результат скорее всего будет обратным: ужесточение репрессий приведёт к ужесточению борьбы с режимом. С надувными великанами и мельницами воюют сумасшедшие, зато злобные драконы привлекают фигуры классом повыше. И всё новые охранники  не будут по два месяца выходить на работу, и всё новых свечниц будет безостановочно трясти. 

Совсем оставить без внимания? Сложный вопрос. Во-первых, как уже написано в п. F5, уже не получится. Это надо было делать сразу же, как с Фемен. Сейчас же цугцванг. Во-вторых, всё-таки даже по секулярным законам некое нарушение было. Но тут надо понимать, что там внутри есть желание привлечь внимание. И значит наказанием было бы отсутствие оного. Всё остальное, как ни забавно это звучит, Pussy Riot на руку. Даже тюрьма. Так что если вы хотите действительно наказать, поумерьте кровожадность. Но видимо на это расчитывать не приходится.

Правильными с точки зрения предотвращения рецидивов были бы действия, направленные на «унылизацию» акции, чтобы народ всех сословий массово сказал «буу…». Что кстати вначале и без помощи властей произошло. 

 

F7. «Их задержали для их же безопасности». Как в своё время евреев в фашистской Германии. На что только не пойдёшь, чтобы защитить бедных унтерменшей…

 

а если бы тебя так

G1. «Если бы они сделали это у тебя в квартире…» Зависит от. Если бы православные хоругвеносцы выломали дверь, вломились, связали бы меня и стали бы окроплять святой водой — это 213 статья УК, «выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся применением насилия к гражданам либо угрозой его применения, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества». Если бы они же хитростью пробрались бы ко мне в студию, и — ничего не ломая, никого не связывая — устроили бы молебен со словами «Богородица, прогони akry, он — срань Господня!» (или лучше «атеизм — говно, атеисты — собачья блевота» © один известный православный священник), в этом случае красна цена «преступлению» — 15 суток. Я не юрист и не могу трактовать тонкости закона. Но я могу примерно сравнить, какие наказания даются за какие преступления. Три года иногда дают за убийство. Пение в храме для меня никак в эту категорию не попадает.

 

продолжение, часть 2 (H-Z)

 

v8 от 07/09/2012

++ Спасибо вам за все комментарии. Другие цензурные :) точки зрения важны.  Что-то заставит задуматься, что-то добавится в FAQ. 

++ Я сделал индекс для удобства цитирования: «A1…Z5». То, что уже назначено, меняться не будет, новое будет добавляться с увеличением числа.

++ Очень интересная статья, глубоко критикующая PR. Очень рекомендую. Все соображеня касательно процесса (не PR) однако остаются в силе.

Рубрики:  Идеи и мысли
Метки:  

Процитировано 5 раз



Nightvision   обратиться по имени Пятница, 10 Августа 2012 г. 18:59 (ссылка)
Я все таки прочел, несмотря на то, что считаю по первому пункту. Спор о потустороннем, между признающим заговор прислужников Сатаны с непризнающим такое обстоятельство - бесполезен и не нужен, так что я о материальном скажу.

Европа когда то едва не пала под натиском арабов, дело спасли крестносцы всех родов и видов. Арабы и тп взяли реванш иначе - мировое правительство помогло.
В роль мирового правителства и адептов его (включая клоунов вроде Мадонны и Т.Круза) - можно не верить, но верить приходится. Давление идет по всем фронтам, включая защиту прав педерастов. Толерантность уже превратила Европу в нечто неприятное, а настоящий крах впереди... Главная цель - растление, так легче управлять.

С Россией не поймешь что делать - народ дикий, негуманный, порывистый. Используется все: Кавказ, Азия, ислам, толерантность, пусси риот, мечты о какой-то свободе и "революции" (и опять те же рожи).

Короче - противостять этому, как и в средние века, есть одна сила, крестоносная. Остальные пофилософствуют, обсудят, придут к выводу и окажутся в ж. А у крестоносцев должна быть инквизиция. Иначе фигня это, а не сила.

А то что девкам срамным обещали штраф или 15 суток максимум, а дурочки повелись - то это их проблемы. Впрочем, чего от них ожидать: промискуитет вообще размягчает мозги, по себе помню... http://yellowpress.ws/?public=6218

Есть много банальных лакмусов. Хоть бы та же Мадонна. За - Каббалу, за педерастов, за Пусси Риот, против "фошызма". По плодам узнаете дерево, скажем так...

И просьба: прежде чем опровергнуть, прикинь: А кому вообще какое дело до этих дурочек? Приговор, скажем, с побиванием камнями женщины, за то что ее изнасиловали - "цвет публичной культуры" отчего то не мурыжит месяцами. Никогда и пальцем не шевельнули, рта не раскрыли...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Пятница, 10 Августа 2012 г. 22:08ссылка
:) У тебя сила воли и выдержка!
Спасибо за комментарии.

То, что ты пишешь, это важно, но не про процесс. Мне не хочется вдаваться в детали про мировую закулису, хотя я бы однозначно тему не закрывал, как некоторые. Насчёт противостояния та же штука: а лидеры то кто? Какая гарантия, что они не работают на врага?
Голубые, педофилы, это тоже отдельная сложная тема. Были гомики и в дренем мире вполне в законе, были педофилы во все века, мир не рухнул.

А почему не мурыжат другие случаи, добавил пункт E1. Мне кажется, каждый такой случай надо мурыжить, как ты говоришь. Помнишь, в своё время как раз наш случай никого не заинтересовал, все искали «погоречее». Се человек, увы…
Перейти к дневнику

Пятница, 10 Августа 2012 г. 23:36ссылка
Спасибо за мнение)

1. лидеры в современности - всегда или явные пешки "закулисы", или совсем почти неприкрытое крипто, типа Навального. Он, естественно, тоже за Пуссей. Он знает что это погубило его претензию на "националиста" - но приказ есть приказ, деньги плочены, за них спросят.

А кто был лидером крестоносцев, если говорить о вообще? Так же и современных крестоносцев ведет интуиция. Хотя они, конечно, ошибаются время от времени... Но в отношении тех от кого надо быть подальше - разобраться куда легче. Если выписать список тех кто за Пусей, то...гм...очень много сходства найдется в образе жизни. И, извиняюсь, отчего то большая часть списка - иудеи, или иудействующие. Это, разумеется, чистой воды совпадение)

А что касается бдительности - все верно. Но верность может дать только вера. В материалистических отношениях верх берет, естественно, наглость, ложь, подлость, корысть и.... религия! Только - та, другая. Которая прямо указывает кто есть человек, а кто животное.

2. в древнем мире гомики были в законе (и педофилия, и промискуитет) и этот древний мир, как известно, категорически рухнул. Греция первой, а настяящая уже империя Рима - во вторых. Именно на их обломках и возникло Христианство!

3. каждый случай надо раскручивать. Но так думают: ты, я и еще немногие. И под это не дадут денег те, у кого деньги есть на такие дела.
А вот под Пусек дадут обязательно. Потому что это - такое же перпективное поле, какое финансированил Я.Шифф, в России, ровно 100 лет назад.
Nightvision   обратиться по имени Пятница, 10 Августа 2012 г. 21:34 (ссылка)
да, по В1. тезис "попробовали бы в мечети" - действительно не вполне добросовестен. поскольку дураков таких нэма и быть не может. не в, а уже около мечети всегда найдутся такие специальные толерантные парни с шапочками на голове, которые для начала писанут ножиком поперек физиономии - и никто, никогда, никого не найдет.

кстати, помнишь про сумасшедшего в синагоге, который не столь сильно порезал ножиком нескольких иудеев? поинтересуйся приговором...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Пятница, 10 Августа 2012 г. 22:03ссылка
Фемен попробовали в Стамбуле возле Ай Софии: сиськи показали. Ничего страшного. Посмотри на видео, там те самые, в шапочках — никого не режут, стоят с плакатами. Как ни неприятно это признавать, но Турция оказалась более правовым государством, чем Россия. Я там много раз был, не стоит делать из них монстров. Наши православные сто очков вперёд по агрессивности дадут. Но я бы конечно не рекомендовал всем повторять трюк, раз на раз не приходится.
Синагога — это про Копцева? Ему вроде полтора десятка лет дали. А что?
Nightvision   обратиться по имени Суббота, 11 Августа 2012 г. 00:00 (ссылка)
Ай-софия, это мечеть или музей? Внутри или возле? Турки не имеют необходимости беспокоится о позициях ислама, эти устои невозможно поколебать даже в Европе...

О Копцеве. Были ранены несколько человек. Никто не умер и не стал инвалидом. Приговор по УБИЙСТВУ + тяжкие и тд. В обычной статистике Копцева закрыли бы примерно от 3 до 7 лет, Это статистика, которую подтвердит любой юрист.... но Копцев еще и был признан писхом! Итог: нереальный приговор 13 лет, но синагоге показалось мало, догнали до 16.

Почему так? Знакомый грузин поимел 8 лет за два трупа (наповал, из ПМ). А потому что дело было в синагоге. Есть иные варианты?
Ответить С цитатой В цитатник
Nightvision   обратиться по имени Суббота, 11 Августа 2012 г. 00:11 (ссылка)
кстати, немало удивлен общим страхом интеллектуалов насчет "махрового мракобесия". в чем же? опасения о том что на литургии палкой погонят, и, если что, премии лишат? но это же чушь, никогда так не будет, да и не было последние лет 300. не хочешь - да обходи стороной. хочет некто против Путина частушки петь в ЛГБТшных лосинах и прочем антураже - ну и пусть идет в Большой театр... а, ну да) охрана не пустит, не Тимирязевский музей))))
Ответить С цитатой В цитатник
XoID   обратиться по имени Суббота, 11 Августа 2012 г. 15:44 (ссылка)
эм.. Наказать = Осудить? А то прочитать охота :)
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 11 Августа 2012 г. 16:13ссылка
Здесь для простоты: наказать = всё, что сверх 15 суток и штрафа :)
Перейти к дневнику

Суббота, 11 Августа 2012 г. 16:22ссылка
akry, по пезде ладошкой отшлепать. Прилюдно. И на 2х2 и МТВ показать. Вместо перфоманса. Мое мнение.
Пойду читать. Я на долго :)
Перейти к дневнику

Суббота, 11 Августа 2012 г. 16:24ссылка
Я с предложенной мерой пресечения согласен :)
Перейти к дневнику

Суббота, 11 Августа 2012 г. 16:33ссылка
Обнови, я пункт F6 про наказание добавил.
Перейти к дневнику

Суббота, 11 Августа 2012 г. 16:38ссылка
akry, ога, обновил, почитал. Спасибо.
Раз уж я убил стока времени на читку, убью столько же на э.. комментарии :)
Лишь бы молнией не убило свету, пока я воодушевленно топчу кнопки :)
to be coitus...
XoID   обратиться по имени Суббота, 11 Августа 2012 г. 17:33 (ссылка)
Эх. По пунктам. Моё частное мнение, не подлежащее оспорению :)
Начну с пункта 2. Статьи 213 УК РФ:
"...
наказывается штрафом в размере от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до четырех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до семи лет."

А теперь по твоим пунктам :)
A1. «Надоели уже со своими Pussy Riot!»
Что значит на Марс? Ну, понятное дело, не хочешь не ешь. А если суют? Везде и всюду? Под разными соусами? Это мне хорошо - отпилил кусок железки, прошелся напильником, присобачил тройник и ушел щурят дергать. Но мне же за остальных боязно. Как они без интернету совсем? :)

A2. «Почему снова о Пусси?»
См. А1

A3. «То, что они делали, только дискредитирует протестное движение / антиклерикализм / феминизм».
"... Тем не менее, хотел бы ещё раз подчеркнуть: это показательный и прецедентный процесс..."
В России право не прецедентное. Де-юре. Если моя память мне не глючит. Показательный - да. Но не ажкапец. Ибо и за мешок картошки могут. В данном случае см пункт 2, ст. 213.

B1. «Попробовали бы они сделать это в мечети/синагоге»
Если бы у бабушки был, она была бы дедушкой. Не буду обсуждать всякие "бы".

B2. «В других странах их бы за это…»
См. В1. Но, да, могут и приговорить. Салман Рушди - Гагарин от искусства в исламе.

B3. «Все мусульмане/иудеи осудили»
За себя говорю. И только мое мнение неоспоримо! :)

C1. «Если бы не посадили, сейчас повсюду были бы такие акции»
См. В1.
Да, по-любасу повторятся. Чего стоят римейки, сиквелы и приквелы. Измельчали. Повторится так и так. Может не так громко, может не так э.. прецедентно, но, целочку сорвали. Да и давно уже. См. В2

C2. «Это отвратительно и к искусству отношения не имеет».
Не имеет. О чем вообще речь? Хотя.. кому и кобыла - невеста.

C3. «Они делают себе дешёвый PR».
Только ПиАр. Никакой встряски обществу, за исключением ярко выраженного раскола. Который не идет на пользу обществу. А идет именно во вред. (Вот они, последствия, которых как бы нет. Помнишь, говорили?) Можно было бы над Кремлем Звезду гавном замазать. Общество встряхнули бы? :) Ну, да.. :)

C4. «Толоконникова, Алёхинаи Самуцевич поступили нехорошо и недальновидно по отношению к родным и близким».
проблемы индейцев меня не тревожат.

C5. «Толоконникова, Алёхина и Самуцевич — нехорошие люди, почему вокруг них столько шума?»
Да, не. Не потому что против власти выступали. А потому как выступали. И шума реально много вокруг них. См. С3.

С6. «И всё равно, это отвратительно!»
Я ниже фоточку приложу :)

C7. «Они совершили богохульство!»
Не мой профиль. Не рукоположен и не помазан.

D1. «Это специально сделано, чтобы опустить Путина — организаторы знали, что он так поступит».
Знали - чё полезли? Или см. С3? ;)

D2. «Ими движет Аццкий Сотана! Это они убили Кеннеди!»
За шапочки плюсую! :)

D3. «Путин мстит».
И это тоже под шапочку.

D4. «Скандал выгоден РПЦ, чтобы отвлечь внимание от серьёзных проблем с имиджем».
Все проблемы с имиджем у РПЦ только вне среды их почитателей. А вот скандал выплеснуло чутка за аудиторию либерально-креативных читателей ЖЖешечки и иже.
Выгодно РПЦ? Я вас умоляю..

E1. «Почему проклятые либерасты вскинулись защищать PR, а не простых людей, которых заметают ни за что?»

"...Точно часть из них выбирает делела погромче, где можно себе сделать имя. Да и мало их на самом деле — возможно приходится выбирать ключевые прецедентные дела."
См. пункт 2 ст. 213, А3, С3

F1. «Меру наказания определяет суд».
Что значит в идеальном мире? Один пошел за хлебушком и кушал бутерброды, второй - лечил ЧМТ, третья вздернулась после группового изнасилования. Где ты видел идеальный мир? :) См пункт 2 ст. 213. 9 лет им не шьют. И даже 8. Правда? А могли бы и цементные башмаки для купания выдать. Не? Нет! :)

F2. «По закону и по воле народной их нужно наказать строго»
Анархия - мать порядка! (я-таки это сказал...) Только самосуд - самый гуманный суд в мире. Демократия работает в обществе ограниченного размера (у меня и коммунизм в семье легко работает. От каждого по способностям, каждому по потребностям. У всех так, кроме тех, кому за деньги дают ;))

F3. «Большинство считает, что их нужно осудить/оправдать».
Только мое мнение истинно верно и неоспоримо! Аминь! :) (прости Господи, но ты молчишь! :))

F4. «Оскорбление верующих должно наказываться»
Истинно. А неверующих оскорбить нельзя. Как нельзя у меня украсть iPhone. Потому что нету, да :)

F5. «Если суд признает их невиновными, им заплатят компенсацию».
Ну и пусть. Каждый зарабатывает как умеет. Точнее: получает. Сколько? Сколько дадут. Если дадут. А уж оценивать можно всяко. Я вот в деньгах неоценим. Не в смысле количества. А в смысле меры. Мне деньги не важны. Не продаюсь :)
Но и не принципиален. Раз нет машины времени, возьму с убогих деньгами. С убогими же и расплачиваться :)

F6. «Что, вообще без наказания отпустить что ли?»
Свое пожелание я озвучил ранее, но, сошлюсь на п.2 ст. 213.

G1. «Если бы они сделали это у тебя в квартире…»
Вот там и надо было делать.

H1. «Они нанесли вред больше чем убийством»
Скорее да, чем нет. Убийство - мелочь. Засранный мозг миллионам - это хуже. Напомню. Мы - существа социальные. Потеря индивида не смертельна. Потеря вида (цели, идеи, общности) - страшно. Потом. Но не все это увидят. А кто увидит - позавидует мертвым. Хехе :)

H2. «Они своим примером нанесли моральный вред нашей молодёжи».
См. Н1. Анекдот про Олафа рассказывать?
Не важно, какая у них характеристика. Это никаким образом не дает право делать что угодно. А дитяткам так еще хуже крышу сносит. Вот, вроде бы, положительный пример, а потом опс.. И на порнотрубе клип, где этот пример ганг-банг практикует. Шок, трепет, вывих, заикания и травма на всю жизнь. Лучше пить ягу (что это?).

I1. «Порядочные люди осуждают…»
Хотелось бы сказать, что в сортах гавна не разбираюсь, но.. См. А1, А2...
Куда деваться?

I2. «Это по-христиански / не по-христиански».
Не по. Однозначно. К гадалке не ходи. И не надо апелляций к гроссбухам. Нет и все. Это вера! :)

J1. «РПЦ — не всё православие»
Однозначно.

J2. «Без православия Россия не выживет»
Повторю из прошлого: скрепляющей общество альтернативы не вижу. Золотого тельца не предлагать. Даешь коммунизм не только в отдельно взятой ячейке общества!

L3. «Фрай — голубой!»
Пидорам в адъ!

L4. «Всё это — проплаченная и организованная ЦРУ/Моссадом/Ящерками кампания по дискредитации РПЦ и России»
Простота хуже воровства.

L5. «Раз Госдеп за них, значит они плохие!»
Истина. Скажи кто твой друг :)

M1. «Они — политически диссиденты, как Ходорковский»
Господи прости!

M2. «Каковы либералы, таков и протест»
Так и есть.
Нет, меня не утешает. :)

O1. «А вот Мирзоеву за убийство дают всего три с половиной года!»
Не в курсе.

Z1-Z3 - Какой ты продажный! :)

Z4 - См. L3. ))))

Z5. «Ты против России!»
А я считаю, что врагов везде вагон. Допускаю, что некая часть - дураки. Но.. см. L4.

++ Если проскочила нецензура - извини. Я старался. И так слог корявый вышел. Половину эмоциональных, четких, емких, доходчивых определений лишился из-за твоих намеков :)


PS. Уж извини, формат моего ответа не позволил слишком сильно гулять по именно твоим пояснениям. Но вот про 70 лет без церкви - это ты как-то не подумав. Не уподобляйся .Крестились и чертыхались. И службы служили и свечи ставили. Зачем обманывать? :)

PSS. Счет за клавиатуру вышлю :)

PSSS. Я переживаю за тебя. Такие простыни писать структурированные.. ни о чем..
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 11 Августа 2012 г. 23:25ссылка
Уух!.. Мне тоже по пунктам отвечать? Даже на заведомую ерунду? :)
Перейти к дневнику

Воскресенье, 12 Августа 2012 г. 00:10ссылка
Давай я всё-таки частично. Оценил, где-то посмеялся. Спасибо по любому за такое внимание.

Напишу по вещам, кажущимся мне самыми важными.
Статья 213. Там про насилие, я специально процитировал. Его не было. Но это на самом деле пофиг, потому что см. F1 и F2.
А1. На Марс. Я под кат спрятал, уведомление повесил. Кто не хочет, тот не будет читать. Я же не читаю миллионы постов про Олимпиаду. И отписываюсь от показа лайков тех, кто постоянно постит лайки на рекламу.
А3. Тебе изменяет не память, а знание ситуации. Де-факто сильно отличается от де-юре. Можешь верить мне на слово, можешь не верить.
С2. Специально написал, в свете предложения Бьорк спеть девкам вместе с ней. Это не искусство, имхо. Бьорк ценю, Бенкси ценю, «войну» и пусси — за художников не держу.
С3. В танце участвует больше чем одна сторона.
D4. Ты ошибаешься, внутри тоже много конфликтов. Часть видел, часть знаю от знакомых внутри и сбоку. Многое даже в блоги выплёскивается. Тоже люди все, чего уж там…
F1. Пусть тебе про суды не знать, что я знаю, и оставаться таким верящим и дальше :) Больше не буду по теме местного правосудия, ладно? Для меня тут всё точно очевидно и очень грустно.
F4. Окей, я верую в Макаронного Монстра и Копиизм, любые другие религии меня оскорбляют. Куда подавать заявление? :)
F6. Мы сошлись во мнении на достаточное наказание :)
H1-H2. Мы же уже говорили много про это. И ты сам написал в B1: «Если бы у бабушки был, она была бы дедушкой. Не буду обсуждать всякие "бы"». Вот будет конкретный вред, поговорим.
L3. Ваенгу с Пугачихой вперёд, хоть они вроде натуралки :) Или лучше нет — если Фрай и другие хорошие люди будет в аду, нечего его портить валериями :)
Z++ — Это на самом деле тоже к фольге, просто некоторые действительно всерьёз начинают так наезжать :)

P.S. Откуда, скажи — откуда такое про крестились и чертыхались? Я вообще то тоже в этой стране жил и родился не после Перестройки. Ну были отдельные люди. Бабушка у меня, например. А дедушка, механик на заводе — нет. И родители до 90-х нет. Но чтоб массово крестились, да ещё те кто двигали страну? Точно нет.
300 лет династии Романовых и тотального православия, нет грамотности, нет промышленности. 70 лет проклятого тоталитаризма и атеизма — грамотность, промышленность, космос. Про «если бы царь остался» не будем — ты сам писал про «бы». Имеем факт. Не обсуждаем всякие «бы».

Ну а про простыни не переживай. Я, как Холмс, не люблю без дела. А тут как раз проект закончил, отчёты написал, выдалось полдня свободных. Вот и поупражнялся ) Заодно решил проблему пусек в ленте, отныне надеюсь всё добавлять в этот пост и не раздражать остальных их упоминанием. Ну разве что-то уж очень критичное вылезет. А ещё заодно воспользовался поводом и нашёл баг в своём скрипте для кросспоста, который обрезал посты по границе 8K.
Сейчас вот на три недели уеду, будет не до постов.
XoID   обратиться по имени Суббота, 11 Августа 2012 г. 17:35 (ссылка)
PSSSSSSSSSSSS.. Во! Начал комменты читать и вспомнил:
Лицедеев в адъ с пидорами! За ограду кладбища! Мне насрать что они там и за кого. Они не настоящие :)
Ответить С цитатой В цитатник
XoID   обратиться по имени Обещанная фоточка Суббота, 11 Августа 2012 г. 17:38 (ссылка)
Размер специально такой. Что бы во всей красе :)
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 11 Августа 2012 г. 23:25ссылка
Ага, на случай, если кто-то не видел ещё.
XoID   обратиться по имени Воскресенье, 12 Августа 2012 г. 08:46 (ссылка)
akry, я фотку недавно увидел :) Так что, мало ли. А вдруг? :) Да и няшная она такая :)

Статья 213 не только про насилие. Но и про грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу по мотивам политической, идеологической или религиозной ненависти, совершенное группой лиц по предварительному сговору.
Ясен пень, что сейчас вся закавыка в том, как пуськин поступок интерпретируют.
Статья сама по себе мне знакома. Ибо четвертая моя судимость шла именно по ней. Светило мне до 4-х годиков невеселого времяпрепровождения. :) А все потому, что первые 3 статейки были под таким же названием, но из административного кодекса. Рецидивист я, да. Хоть и мама-папа есть :) Хехехе :)
Ладно, оставим юридические тонкасти специально обученным людям. И спишем вероятные возможности сего дела на несовершенство системы и законодательства.

А1. На почту уведомления приходят в виде полного текста, даже с подкатом. О как! Дразнят и соблазняют буковки своим количеством.
Понятное дело, что ты как бы предупредил. И стал высказывать свое мнение. А если ты в нем не прав? Как пройти мимо, когда в и-нете кто-то не прав? :)
Вообще, при таком шуме, доводы типа "не нравится - не слушай", это примерно как перфоратор соседа утром в субботу. :)
А3. У меня нет оснований тебе не верить. Собственно, мне все равно, до той поры пока меня не коснется. Естественно, не зарекаюсь. Жизнь такая.
С2. У меня к "искусству" двоякое отношение. Да, местами нравится игра актеров. И некоторые песенки тоже прикалывают. Но, какая-то это все фигня, если начинаю задумываться об этом всерьез. Лицедеи и шуты. Не серьезные ребята. Какие бы жизненно острые песенки или сценки они не имитировали.
С3. Так сложно ПиАр сделать вот чисто на себе самом. Сами пуси пиар сделали на ЦРП и Путине. Кто-то делает на пусях теперь.
Сложно не идти по головам в этом нелегком деле: ПиАре.
D4. Понятное дело, что люди. Ясно, что не все там в ногу шагают. Это видно и по отношениям к тем же пусям. Но, сор из избы по своей воле выносится редко в таком количестве.
F1. Действительно :)
F4. В Летающего Спагетти Монстра? :) Не знаю куда заявление подавать. Убей черную курицу в полнолуние, что ли :) На счет того, что тебя раздражают другие религии - звиняй. Попахивает радикализмом. Могут такую религию и запретить. В соответствии с правилами либерастии, толерастии и всеобщего благополучия :)
H1-H2
Вообще, профилактика - вещь отличная. А то как в анекдоте:
- Это хуйня, а мы хуйню не лечим.
- Это хуйня, а мы хуйню не лечим.
- Ой! Вот это уже пиздец. А он не излечим!
(звиняй за нецензурщину. народный фольклер, из песни слова не выкинешь и т.п.).
Давай педофилию узаконим. Все же нормальные люди. Ничего такого не случится. А если случится - там посмотрим.
У нас - человеков, вообще плохо с этим, как я уже говорил. Сначала замутим фуфло какое-нить, а потом сидим репу чешем: фигассе как оно вышло-то! А поздно за боржоми хвататься. Почки уже отпали.
Да вот хоть ту же перестройку взять.


PS А я не говорю, что массово крестились те, кто двигал страну. Ты будешь смеяться, наверное, но тогда государство было реально светским, отделенным от церкви. Да, бабушки-дедушки крестились. В некоторых местах и помоложе люди верили со всей аттрибутикой.
Я к тому, что никаким каленым железом на 70 лет церковь не изгоняли из государства. Были и храмы и церкви. Не совсем в шаговой доступности, но исполнить обряд не было проблемой, при желании. У меня в моем доме до сих пор уголок с иконами в одной из комнат. Дому 60 лет. Уголок не нахлобучен сверху, а делался в момент постройки сруба. Поверь, я знаю. Ибо в одной комнате убирал его. Видел как сделан. В доме жили вполне образованные люди. Купил я его у учителя местного. Т.е. и он не снес. И 4 его дочери в этом доме росли. И отец мой крещеный, хоть потом и стал коммунистом по велению души.
Я в этом плане. Была религия. Но не на таком клоунском уровне как сейчас. Не так напоказ. Не до полного абсурда с руководящими людьми.

Да ты старые советские фильмы повспоминай. Даже при тогдашней кровавой цензуре можно было увидеть спокойно религиозных людей. Которые крестились, молились. И не обязательно уродами они были. Тоже как бы говорит.
Чего-то мне "В бой идут одни старики" вспомнился сейчас. Как там механик самолет крестил постоянно :)


Удачной поездки :)
Ответить С цитатой В цитатник
Nightvision   обратиться по имени Воскресенье, 12 Августа 2012 г. 17:25 (ссылка)
Alex, ты меня озадачил - и я думал. Главный из твоих вопросов - вот он: "Насчёт противостояния та же штука: а лидеры то кто? Какая гарантия, что они не работают на врага?"

Предлагаемый ответ: что бы понять, достоин ли лидер, или вообще человек определения "своего" - нужно изучить его образ жизни, сейчас и ранее. Дела хорошего человека - скорее всего - тоже хорошие. Понять, кто враг - тоже несложно: если человек есть Немцов, или оно отметилось как http://yellowpress.ws/?public=6218 - то это точно не наши. По плодам узнаете дерево, говоря иначе...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 27 Августа 2012 г. 22:11ссылка
Вернулся, читаю! :)

Секс-оргию не одобряю, секс-оргию со сторны РПЦ и государства одобряю ешё меньше. Если одни устроили в общем-то просто глупую и достаточно безобидную хрень, то другие занимаются аналом с нами, причём мы снизу. Ты же наверное на путатов и РПЦ не меньше весёлых ссылок про их проделки найти можешь. Почему не приводишь, для баланса? Ведь по плодам их.

Никакой гарантии, что лидеры оппозиции работают не на врага, нет — как, впрочем, и лидеры государства. Как человек, осознанно живший в 90-х, я с большим и очень обоснованным скепсисом отношусь ко всем им. Но к происходящему это имеет только косвенное отношение: если бы мне не рекомендовал пить цианистый калий Гитлер, я бы наверное послушался, несмотря на то, что для меня это точно враг. И если возможно враги по разным причинам придерживаются того же мнения, что и я — моего мнения это никак не умаляет и не меняет. Я достаточно большой мальчик, чтобы не зависеть от таких вещей.
Перейти к дневнику

Суббота, 08 Сентября 2012 г. 13:35ссылка
Alex, привет. Выражу свое общее, результирующее мнение по совокупности, не то дискуссия будет бесконечна)

1. Если деятельность ничтожных в сущности, явных половых психопаток, извращенок и истеричек вызвала такую бурную поддержку воинствующих иудеев, извращенцев, идеологических вредителей, каббалистов и лиц с двойным гражданством - значит, это не просто "глупые девчонки". Значит - это солдаты вражественной нам армии, диверсионный спецназ. И поступить надо с ними соотвественно, вне зависимости от религиозных убеждений.
1.2. Если злой гений России, мерзавец и скот по имени БАБ, принесший России неисчислимые бедствия - за них, то это уже не пиар. Это более похоже на командование. Фигура слишком серьезная, что бы пиариться таким дешевым образом.
2. деятельность РПЦ как общественного института еще никому не принесла вреда. Но, между тем, именно РПЦ стали вырезать с патологической ненавистью революционеры 17-го, и это верный признак. Кстати, лично мне нет особого дела до персоналий, включая и Гундяева. Как бы - плохой король, но король, его имя свято тем самым.
3. Разумеется, было великое множество атеистов- честных энтузиастов, порядочных людей, тружеников. но, никто не отнимает у них их мировоззрения, но и нет смысла призывать к атеизму только на том основании, что они тоже порядочны, честны и тп.

Наконец, 4-е, и главное по теме.
...и порядочному атеисту должно быть видно - что пусси риот - это извращенки, паразиты и отбросы общества. В реалиях атеистического СССР они явно сели бы на куда более значительный срок по совокупности статей (порнография, хулиганство, тунеядство, пропаганда гомосексуализма, клевета (или что там) в отношении госдеятеля, подрыв основ, вовлечение и тд, и тп), после чего были бы сосланы за 101км, либо оказались бы в дурдоме - но, так или иначе были бы глубоко презираемы обществом как ИЗВРАЩЕНЦЫ и АНТИСОЦИАЛЬНЫЕ ЭЛЕМЕНТЫ. В том числе, если бы они учинили нечто в Елоховском, скажем, соборе (году так в 80-м).

Вот такие дела. Пока власть защищает институт, по крайней мере не приносящий вреда, а заодно общественную нравственность - эта власть условно-наша. Независимо от пиара, умысла, пропаганды, цинизма, двойных стандартов и тп. А вот когда и если власть станет явно защищать права ЛГБТ или, скажем, некоей чуждой, агрессивной, человеконенавистнической религии - то будет это означать, что власть уже совсем не наша. Тогда будет означать что ждет нас будущее бывших жителей Парижа, то есть пора будет задуматься о сборе манаток..
p_marina   обратиться по имени Понедельник, 13 Августа 2012 г. 09:55 (ссылка)
Этот процесс - пощечина всем, кто еще в России может думать своей головой, а не пожирать то, что дают ему с экрана телевизора. Как можно быть верующим и не воспринимать заповеди Нагорной проповеди Нового завета? Как можно быть верующим и почитать тиранов? Если мы сейчас промолчим, то с каждым могут так разобраться, ведь многое чего не нравится нашему государству. Например, люди, которые почему-то начали говорить, а должны были молчать. 70 лет молчали, пока их в рабстве держали, а тут посмели свое слово сказать против алчности и стяжательства властьпридержащих! Таких сразу объявляют сумасшедшими, что и делали в советское время. Сейчас все повторяется: если ты можешь думать, то ты сумасшедший или продался Западу.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Пятница, 07 Сентября 2012 г. 17:48ссылка
Исходное сообщение p_marina
Этот процесс - пощечина всем, кто еще в России может думать своей головой, а не пожирать то, что дают ему с экрана телевизора. Как можно быть верующим и не воспринимать заповеди Нагорной проповеди Нового завета? Как можно быть верующим и почитать тиранов? Если мы сейчас промолчим, то с каждым могут так разобраться, ведь многое чего не нравится нашему государству. Например, люди, которые почему-то начали говорить, а должны были молчать. 70 лет молчали, пока их в рабстве держали, а тут посмели свое слово сказать против алчности и стяжательства властьпридержащих! Таких сразу объявляют сумасшедшими, что и делали в советское время. Сейчас все повторяется: если ты можешь думать, то ты сумасшедший или продался Западу.


Если раньше смотреть не чего было по телеку то после пусек везде смотреть нечего.

Кто поддерживает пусек и всех противинков ВВП однозначно поддерживает Запад, так как только Западу выгодна революция/хаос/беспорядок/дестабилизация в России(конкурент Запада)... Ну и еще у пусек подымается рейтинг, чего они в общем-то и хотели... И чем больше возни вокруг этих придурышных бабенок... тем выше их рейтинг

При всей этой возне вокруг писек, вспоминаются слова Булгакова в "Собачьем сердце": Если я буду петь песни как эти певуны вместо того чтобы заняться моими прямыми обязаностями - то у меня начнется разруха... если я начну мочится мимо туалета - то у меня начнется разруха.

Философствовать можно долго и упорно, но вся это дискусия будет похожа на рассуждения о кучке дерьма и что из нее можно сделать... Поверьте можно придумать очень много...

Так что лучше прекращайте эту бестолковую болтовню о психически больных людях... Забавляя при этом Запад и подымая рейтинг писек...
Перейти к дневнику

Пятница, 07 Сентября 2012 г. 17:52ссылка
Идиот. Даже не прочитал пост, хотя бы пункт А2, и отметился. Рефлекторно, как собачка.
Запад ему тут забавляют…
Побудьте разок в суде на скамье ответчиков, по какому-нибудь несправедливому обвинению, тогда поговорим. О Нагорной проповеди, о баранах и пастве, о чём хотите.


Пардон, погорячился. Рекомендую ознакомиться с п А2 и L2. Там все ответы на высказанные аргументы.
Перейти к дневнику

Пятница, 07 Сентября 2012 г. 17:56ссылка
Исходное сообщение akry


... Рекомендую ознакомиться с п А2 и L2. Там все ответы на высказанные аргументы.


К чему?
Перейти к дневнику

Пятница, 07 Сентября 2012 г. 18:07ссылка
Вы правы, ни к чему.
XoID   обратиться по имени Понедельник, 13 Августа 2012 г. 10:12 (ссылка)
70 лет в рабстве держали.
Ужас какой!
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 13 Августа 2012 г. 12:54ссылка
Работа на еду без возможности купить жилье и даже выехать туда, куда хочется, так и называется.
Перейти к дневнику

Понедельник, 13 Августа 2012 г. 21:32ссылка
p_marina, о как. :)
Много жилья купили? Скатались куда хочется? Ну а едите, думаю, воздух. Бесплатный.
Nightvision   обратиться по имени Понедельник, 13 Августа 2012 г. 12:46 (ссылка)
что меня всегда угнетает - то это т.н. "женская логика")

Любезная Марина! p_marina! С любым из вас в стране советской, а теперь в россиянской - делали, делают и будут делать что хотят. Пляшете вы голой при луне или в президиумах заседаете - система, при желании, вас перемелет. Даже если пожилая б. Мадонна не на спине, а между ягодиц напишет что ни будь...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 13 Августа 2012 г. 12:53ссылка
А теперь объясните при чем тут женская логика и что из написанного мною противоречит вашему? Если у вас в голове каша, то не надо мне тут открытия делать.
Nightvision   обратиться по имени Понедельник, 13 Августа 2012 г. 12:53 (ссылка)
еще раз предлагаю пройти по ссылке, дважды мною здесь приведенной, и подумать головой: тем ли вы сочувствуете, и тех ли записываете в "борцы с тиранией"?
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 13 Августа 2012 г. 13:04ссылка
Вы считаете пляски в церкви общественно опасным деянием, а всех тех, кто с вами не согласен - истеричками. Это уже многое говорит о вас. Вместе аргументов, вы тут же оскорбили меня только за то, что я другого пола. Поэтому такие люди как вы заслуживают той системы, которая сложилась у нас в стране. Потому что когда система будет перемалывать лично вас, то никто не заступится, а только будут кричать "распни, распни", что сейчас фактически и происходит с девушками.
Nightvision   обратиться по имени Понедельник, 13 Августа 2012 г. 12:57 (ссылка)
p_marina, вы меня извините, не имею чести знать и все такое - но не стоит с больной головы на здоровую перекладывать. Сам ваш тон свидетельствует о некоторой истеричности. Включая и типичное "не надо мне здесь тут".
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 13 Августа 2012 г. 13:04ссылка
Вы даже цитату не можете полностью указать.
Nightvision   обратиться по имени Понедельник, 13 Августа 2012 г. 13:08 (ссылка)
akry, кстати. Ты знаешь что я к тебе с большим респектом отношусь - а посему позволю поправить, во избежание. Именно - в этом месте: "300 лет династии Романовых и тотального православия, нет грамотности, нет промышленности. 70 лет проклятого тоталитаризма и атеизма — грамотность, промышленность, космос."

Одно дело брать правление царя Гороха или хотя бы Александра 2-го. Другое - последние предвоенные годы правления Николая 2-го. А вот после революции и наступило полное отстутствие промышленности и грамотность откатилась хрен знает куда. Даже в конце правдения Сталина в деревнях имелась повальная безграмотность и народ ходил оборванный. Космос мирный целиком и полностью базировался на военном, Гагарин полетел на межконтинентальном носителе ядерного заряда, созданном Королевым, условно-расконвоированном.. Промышленность - да; но на костях, рабском труде, бесправии и страхе, с ужсными условиями жизни...
Что до грамотности и образовании потом - ну так времена ну совсем разные, нельзя сравнивать... Хотя можно сравнить с другими странами. Притом, не с Францией, а, скажем, с Аргентиной.

О, кстати. Об Аргентине. Весьма религиозное население! Храмов множество. Я был, заходил, видел. И что? Буэнос-айрес уступает Москве? Аргентина - России?
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 27 Августа 2012 г. 22:36ссылка
Взаимно :)
Поправка принимается, но с оговоркой. Да, это сложный процесс, и возможно были бы у нас и при царизме в 60-е ракетостроение и грамотность. А может и не было. Я думаю, что не было — отсутствовала мотивация. Да, часть (только часть!) исторических вещей позволяют делать предположения о счастливом будущем феодализма. Но медицинский факт налицо: не было грамотности, стала грамотность. На костях, на рабском труде — смешно, а где-то было иначе? Великая Депрессия в США, и дорожное строительство. Строительство ЖД в Британии, Японии. Промышленность в Британии и Германии в XIX веке. Они просто чуть раньше этим занялись. Количество зеков в США сейчас больше, чем во всех других странах, и их используют практически в качестве рабской рабочей силы — могу скинуть интересное исследование одного американского экономиста по этой теме. Да и военная промышленность во всех странах была локомотивом, особенно авиакосмическая. Можно потыкать пальцем в изобретения, но ты наверное лучше меня их найдёшь.

Я не ставлю тут знаков равенства, вопрос сложный и комплексный. Но я против штампов вроде «на костях», «Святая Русь» — особенно слабодоказуемых. У меня в этой «ужасной» стране и родители работали, и деды с бабками — и я в общем что-то знаю и про достоинства и недостатки СССР. Такого модного сейчас описываемого «кромешного ужаса» не было для подавляющего большинства народу. А энтузиазм был. Дед главным механиком на заводе работал, и не за страх, и без крови. Были конечно плохие моменты, но хороших всё-таки было больше. Да и если сравнивать, то пытки в НКВД/КГБ 30-х вполне похожи на то, чем балуются менты сейчас. Про безграмотность и оборванность в сёлах — откуда инфа? Проверенная? У меня просто и среди родичей, и среди знакомых много тех, кто имел дело с сёлами, и рассказы совсем другие. Нормально было. После революции то понятно, мы про период Гражданской войны вообще не говорим. А после пошло на улучшение. Можно конечно подвергнуть сомнению официальную статистику и слова Кеннеди, что они проиграли нам космическую гонку за школьной партой — но взамен нужны веские доказательства и источники. Иначе будет шило на мыло.

Ну а с Аргентиной, это вообще про субъективное впечатление. Надо смотреть, какая роль религии, что происходит в плане законодательства, пытаются ли навязать христианство, какой процент религиозных по социальным группам (помнишь пост про США?), и всякое прочее.
Nightvision   обратиться по имени Понедельник, 13 Августа 2012 г. 13:09 (ссылка)
Любезная Марина. Вы по ссылочке моей проходили?
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 13 Августа 2012 г. 14:19ссылка
Секс в публичном месте у нас должно 3 годами тюрьмы наказываться? А сколько тогда по вашему должна получить женщина, которая 6 раз замуж выходила? Или публично фотографировалась обнаженной. Все эти люди страстно возмущаются поведением девушек, при этом совершенно забывая, что Мария Алехина занималась благотворительностью в православной организации, а у Толоконниковой на руках маленькая дочка. А в самом Храме Христа Спасителя действуют платная парковка и платные залы для корпоративов. При этом церковь торгует драгоценностями без соблюдения российских законов. Это чувств верующих не оскорбляет.
XoID   обратиться по имени Понедельник, 13 Августа 2012 г. 14:09 (ссылка)
Кот из дома - мыши в пляс! :)
вклинюсь я в тесный междусобойчик :)

p_marina, по поводу вашего здравомыслия. Утверждать, что народ 70 лет держали в рабстве, а потом говорить, что это здравомыслие.. Ну, так честно, после этого только в дурку. Была альтернатива в виде газенвагена, но, увы, рабы её исключили из обихода.
Пляски в церкви, на погосте, на Вечном Огне, на похоронах, у постели больного, у колыбели новорожденного, во время деловых переговоров - это ебанизм. Все к то с этим не согласен не борцуны с режимом, а дебилы.

Nightvision, "с любым из вас в стране советской, а теперь в россиянской... ". А с вами, где бы вы там не были, какающие радугой единороги воспитанием занимаются? :)
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 13 Августа 2012 г. 14:16ссылка
Бред сумасшедшего. Вам бы следует последить за своей психикой. Сплошное ругательство - это уже симптом.
Перейти к дневнику

Понедельник, 13 Августа 2012 г. 14:25ссылка
p_marina, милейшая, поверте, когда я начну ругаться, это будет заметно :)
Ну и, если уж ставите диагнозы, то будьте добры, озвучивайте причину. Я не у вас на приеме, что бы за здорово живешь выслушивать безапелляционные вердикты в свой адрес :)
Nightvision   обратиться по имени Понедельник, 13 Августа 2012 г. 22:51 (ссылка)
XoID, я родом из совка, если нужны детали. я все про него знаю. про систему в РФ тоже немало - а знание уже оружие. а насчет "вас всех" - то это адресовано конкретно тем, кто думает всерьез, что может изменить мир голой ж. и безумными выходками.

p_marina, действительно, приведите мысли в порядок. девкам срамным ничего не предьявляют за "секс в общественном месте". но вы и многие другие выбрали в кумиры просто напросто половых психопаток. профессионалы- мистики (да и просто психиатры) хорошо знают природу таких явлений.. что до их детей - то можно эти детям только посочуствовать: наследственность и условия "какбы намекают"...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 13 Августа 2012 г. 22:58ссылка
3 года тюрьмы за танцы в церкви, это "ничего не предъявляют"? Вы мне сами все советуете посмотреть про шокирующую акцию. Меня сексом не удивить. Это было просто глупо. Зато почему-то сейчас, когда речь идет просто о беззаконии нашего суда, все почему-то мне тычут этой акцией. Так что сами со своей головой разберитесь, прежде чем оскорблять людей.
Перейти к дневнику

Понедельник, 13 Августа 2012 г. 22:58ссылка
Nightvision, "родом из совка" - характеризующая фраза, не находите? А утверждение "я все про него знаю" характеристику дополняет.
А вот то, что мир не изменишь голой жопой - тут я согласен. В лучшую сторону - однозначно нет. В худшую - легко.
Nightvision   обратиться по имени Вторник, 14 Августа 2012 г. 00:04 (ссылка)
XoID, ну хорошо, хорошо. не все. все никто не знает. но прихватил уже совершеннолетней жизни, память хорошая, а чего не понимал тогда - вполне разьяснилось сейчас. ну а то что "родом из совка" - конечно, характерно. чего уж там.

p_marina, да будет вам известно, что по формальному закону можно было бы оправдать всех насильников, убийц и разбойников. я адвокат, и знаю что говорю. но это не так важно. важнее то, что ВЫ СОЗДАЛИ СЕБЕ КУМИРОВ ИЗ ПОЛОВЫХ ПСИХОПАТОК. рекомендую подумать об этом, если еще не поздно...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 14 Августа 2012 г. 00:08ссылка
Nightvision, увы, профиль в ЛИ возраст ваш не открыл. Поэтому, вместо догадок спрошу прямо: чем так прошлое не угодило, что так уничижительно отзываетесь?
Перейти к дневнику

Вторник, 14 Августа 2012 г. 11:50ссылка
Вы адвокат, не знающий принципы формальной логики и законов нашей страны. Апелляция к личности - плохой аргумент для профессионального юриста.
Nightvision   обратиться по имени Вторник, 14 Августа 2012 г. 11:49 (ссылка)
я - 1968 г.р., но несмотря на бурную биографию - неплохо сохранился) включая и способность разделять ностальгию и реалии))

...я нигде не писал что прошлое мне не угодило. напротив, оно обошлось со мной куда мягче, чем со многими. скажем - мама вышла замуж за москвича, и собственную кооперативную однушку мне удалось купить в 21 год (кто в курсе реалий - поймут что это можно было считать почти чудом)

но претензии есть. главные претензии:
1. советская система полностью закрывала прямой доступ к информации и возможность путешествий по миру. итог - огромное количество лжи, ставшее как бы аксиомой
2. советская система сделала покупку новой обуви (к примеру) - событием, к тому же требовавшим где то 1\2 месячной зарплаты и немалых усилий ("номенлатурных" и блатных не считаем).
3-е, и самое главное. религиознгость не воспрещалась, но как бы выводился уделом глупых старушек (это - в 80е! т.е еще куда ни шло...). мытьем и катаньем власть сделала материализм нормальным состояним большинства. лично мне это очень, очень, навредило - ибо в противном случае, я бы, скоре всего, не совершил бы множества глупых и плохих поступков...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 14 Августа 2012 г. 13:42ссылка
Nightvision, что же, год выпуска для обсуждения СССР достойнее, чем, допустим, 1985. :)
Что мне есть сказать по пунктам.
1. Смотря о какой информации идет речь. К полной информации любого характера доступа нет и не будет нигде. Ни тут, ни там. Возможность путешествовать была у людей. Да, не по всему миру. Но, были страны, куда советский человек мог съездить посмотреть.
2. Если речь идет о "советской системе" после 85 года,вполне вероятно. Я к блатным не отношусь, но, ходил всегда обут-одет. Мне повезло не так, видимо. Родители мои развелись. Мама долго работала на пол ставки, пока я был в начальной школе. При этом умудрилась посетить Болгарию, Венгрию, ГДР, Румынию, Югославию. Не думаю, что насосала (я должен был это написать, учитывая современные реалии). Сам я посещал только пионерские лагеря. Еще разок ездил Алма-Ату по турпутевке детской. Ну и разок нас классная руководительница возила на самолете в Питер встречать новый год. Без взрослых. Из Казахстана).
3. А сейчас религиозность выводится уделом кого, прошу прощения? Особенно среди креативного хм.. класса :) ПГМ, вроде как это зовется.
Материализм материализмом. Он никоим образом сам по себе не ведет к совершению каких-либо проступков. Тем более вкупе с идеологией социализма. Так что, не думаю, что вам стоит в данном случае пенять на какие-то внешние факторы, кроме собственного Я. Увы.
Перейти к дневнику

Вторник, 14 Августа 2012 г. 22:30ссылка
1. скажем так, внутри СССР не было доступа ни к какой информации, кроме как к той, что была разрешена КПСС. В результате можно было врать пиплу без всякой конкуренции. Исключение составляли лишь "вражеские голоса", которые глушили не жалея электричества.
Возможность путешествовать, конечно, была, но весьма и весьма ограниченная. Ее надо было заслужить (а какого хрена?). Для незаслужившего оставалась платцкарта в Крым, с отдыхом в сарае. Жесть, по нынешним меркам, полная.
К слову, зайти мимоходом в книжный и купить книгу ну хотя бы Чехова - было нереально.
2. Понятное дело, босиком не ходили, но в чем? Только у спекулянтов за большие деньги можно было купить что то путное, ну или с задней двери... Число тех кто поездил хотя бы по соцстранам исчислялось, я думаю, в нескольких процентах от общего. Лично я в детстве не был никогда и нигде - мама свой кооператив выплачивала лет 20...
Вы же не будете спорить о том что лапти "Саламандра" стоили по гос-цене ок. 60 р? Т.е ок 50% средней, после вычетов? А это важно: в результате получилось так, что страну распродали по рупь двадцать. Не знали даже что почем...

3. Речь, конечно, о собственном я. Вопрос ведь поступил о том, чем мне лично не угодил СССР?

Повторюсь, сам я жаловаться не могу, работал в комфортабельном НИИ, жил в собственной квартире. Но, как говориться, не надо путать свое сало с общественным...
Перейти к дневнику

Вторник, 14 Августа 2012 г. 23:16ссылка
Nightvision,
1. А что вы считаете информацией? Точнее, в данном случае, не считаете? У нас что, в библиотеках кроме ПСС Ленина ничего не было? Нам не преподавали теорию эволюции Дарвина? Скрывали истинное предназначение тычинок и пестиков?
Или речь о том, что не смаковали каждое ДПТ, где погибло больше 1 человека? Не было и-нета и кто кого в жопу отодрал после вечеринки элиты?
Сейчас, зато, врут с дикой конкуренцией. :) Правды найти практически невозможно. Или, думаете, голоса не врали? Голосам тоже доверять не надо. Плохой признак. Они у себя-то врут как сивые мерины, а нам - правду-матку резали! Ну что вы, ей Богу!
Не знаю что там о плацкарте. Сам я, собственно, за пределами СССР не был. И не стремлюсь. Но, к бабушке в Новочеркасск из Караганды и обратно я каждое лето путешествовал на самолете. В Гаграх был разок с мамой. Жил, видимо, в сарае, по вашим меркам. В частном секторе. 10 дней. На самолете туда-обратно.
А вот несколько лет назад я в отпуск с любимой катался в Казахстан к родным. Из Москвы. Билеты на самолет туда обратно на 2-х лиц обошлись в скромные 40 тысяч. Тогда еще долларий был что-то около 26-27 рублей. отлично, да? Я бы на плацкарте поехал. Я не важный. Даже люблю. Но, это трое суток. В одну сторону. А отпуск - 2 недели всего. К вопросу о посещении чего заблагорассудится, как признак свободы. К родителям-то хрен попадешь без гемора.
Книг были вагоны. До определенного времени. Подписывались на них, выписывали их и покупали. А вот позже, ближе к концу, да, помню как ночер на травке скверике просидел. Не помню ради чего, только. Но точно не ради iPhonе-а :)

Еще немного о туризме и открытости. Моя маман, после падения жылезного занавеса еще раза 2-3 выехала за границу. Хотя, возиможности, в отличие от могих, ей это позволяют делать часто. И все.. Вместе с моим младшим братом. Который уже и сам имеет такую возможность. Подчеркну: не только свободу, но и возможность. Но, они не ездят туда. Не интересно. Всё.
Старший мой сын тоже ездил уже. В Египет или хз куда. Пока больше никуда не хочет в далеко. Сейчас он на Украине на море один отдыхает. В обществе других деток. Вернется, узнаю как ему это понравилось.
Ну а я, как уже говорил, на оси вертел все это. Не люблю зоопарки.

2. Хоть убейте, не помню в чем. Я и сейчас не хожу.. Летом в сланцах китайских за 300 рэ, зимой в калошах за 300 рэ. Из одежды такая же печенька. Не притязательный. Но, голым только дома поздно ночью хожу. И тогда ходил в чем-то, не парясь. В душе не ведаю, сколько стоили какие-то там Саламандры, хоть, естественно, знаю о чем речь.
Кооператив это не плохо. Но, увы, не знаю в какую сумму это обходилось. Моё сознание меня настигло, когда родители уже имели квартиру. Правда, в пополаме с кем-то. Потом мы уехали на севера за батей служить. А после северов уже квартира была наша. Служил батя в армии, не в "газпроме" (на всякий случай).
С другой стороны, моя старшая жена сейчас взяла ипотеку. На 25 лет. Однушешку. В подмосковье. Не шарю, ближнем или дальнем. Мне её искренне жаль. Свобода! :)

3. Ну так вопрос потому и поступил, что бы разобраться. А то в ваших заявлениях о "совке" слишком мало "имхо" и слишком много категоричности. Вот, да, про сало как раз.
Перейти к дневнику

Среда, 15 Августа 2012 г. 09:50ссылка
да, про тычинки и пестики было. про историю кпсс тоже. кому что нужно, впрочем... в послевоенные времена очень многие люди, получая комнату в коммуналке и паек - считали что им нечего больше хотеть...
в книжных было много чего помимо ПСС - но только вот писателей, которые считаются писателями по сей день, купить так запросто было невозможно, это факт.
вообще, как мне кажется, спор исчерпался.
тема поста - ну совсем иная....

а категоричность - да. это мой недостаток...
Nightvision   обратиться по имени Вторник, 14 Августа 2012 г. 11:55 (ссылка)
p_marina, как, как?) формальных законов я не знаю? Марина, поделюсь секретом: в уголовном процессе не бывает плохих и хороших юристов. там бывают юристы, которые сумели "решить вопрос" со следователем и судьей, и которые не сумели. так, Марк Фейгин, который, кажется, Толоконикову защищает, заведомо знал, принимая деньги, что проиграет это дело. но соловьем поразливаться, да еще и попиариться, да еще и платят за это? азохен вэй, конечно же)))
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 14 Августа 2012 г. 12:42ссылка
Вообще-то я сама практикующий юрист, так что не надо мне никаких секретов выдавать.
Nightvision   обратиться по имени Вторник, 14 Августа 2012 г. 12:51 (ссылка)
ну что же, желаю успеха вашим подопечным)
Ответить С цитатой В цитатник
Nightvision   обратиться по имени Вторник, 14 Августа 2012 г. 22:38 (ссылка)
Уважаемый хозяин и другие! Новость по теме!

Березовский выступил с открытым письмом к Путину в защиту Пусей, притом себя назвал христианином а девок посчитал ангелами!
Итак, логическое кольцо замкнулось. Честно говоря, я нечто подобное подозревал.
http://www.facebook.com/notes/boris-berezovsky/отк...адимиру-путину/218834794909284
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 27 Августа 2012 г. 22:44ссылка
Я там выше написал про врагов и их мнение. Ну выступил. Никакого кольца не замкнулось, просто тема и на ней пиарятся все. А ещё рпц-шные функционеры развыступались с письмами, призывами к молебнам, заявями про православные дружины — это значит, что они всё устроили, да? Впоследствии не значит вследствие.
ВладимирСол   обратиться по имени еще один факт Воскресенье, 02 Сентября 2012 г. 18:42 (ссылка)
помню , один латиноамериканский президент выступал в ООН сразу после американского.
свое выступление он начал словами - "я чувствую запах серы".
вот это = смелая акция, публичное осуждение америки и ее политики - причем с использованием религиозной тематики.
пуси могли что-то подобное сделать. придти к двери храма после посещения путина и написать плакат здесь пахнет серой.
я поддерживаю критику путина. но я не могу одобрить скачки в масках в церкви ни под каким благовидным предлогом.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 03 Сентября 2012 г. 14:39ссылка
Смелая акция — это когда за неё даже в угол не поставят? :) Или у латиноамериканца был реальный шанс на три года в тюрьму за его фразу залететь? Тогда наши короли политперфомансов — Ахмадинежад, Ромни и Буш. Они тоже всюду запах серы чувствуют и не стесняются друг на дружку пальцем публично показывать.

Я так же не одобряю пусей, не считаю это хорошим искусством, считаю дурным вкусом и не считаю реальным протестом то, что они делали (хотя уж ХХС для меня, да и многих православных святым местом никак не является). Но даже с учётом этого, процесс позорный и нелепый для РПЦ и нашей госмашины. Какие его реальные (не выдуманные) результаты? Сплочение России перед всеобщим врагом, рост духовности? Чиновники хором каются и несут в церковь и детдома всё наворованное? На вопрос «кем ты хочешь быть?» дети дружно отвечают «монахом, марией терезой или хотя бы работником красного креста?» Вовсе нет. Чиновники воруют больше, чем раньше — но теперь их как бы поддерживает РПЦ, так что всё окей (нужно обосновывать это утверждение, или и так очевидно?). Вместо осуждения мздоимства и казнокрадства, Чаплин рассказывает нам, что дорогие подарки церковникам — это гут. Кирилл ничего не рассказывает, он просто бряцает брюликами и часиками. Общество поднялось? Ну, если считать подъёмом раскол даже в церковной среде и выдвижение православных фашистов и всякой торжествующей гопоты, почувствовавшей поддержку государства и РПЦ… Пользу такой «подъём» принесёт только врагам России. Вы говорили про запах серы? Так он тут просто из всех щелей бьёт! Так может ли думающий и понимающий ситуацию человек поддерживать сращенную с властью РПЦ в этой ситуации? Независимо от того, верующий он, или нет. Напоминаю: фашисты, воры, лицемеры, пустосвяты, мракобесы. Моим моральным нормам это глубоко противоречит и с чудовищным запасом перекрывает любой отвратный панк-молебн в банкетном зале возле позолоченной тумбы. Но каждый конечно решает для себя сам, что ему ценнее.
Перейти к дневнику

Суббота, 08 Сентября 2012 г. 13:52ссылка
...отмечу еще по поводу попов с бриллиантами. Весь цимес в том, что никто не принуждает. Хочешь - дари по глупости брюлики Чаплину, как призывает этот человек с характерной фамилией. А не хочешь, не дари, удовлетворись свечкой за 1 руб. Даже такие доргостоящие требы как крестины (о ужас, целых 1500 руб, полжизни работать на попов!) - всегда можно осуществить совершенно бесплатно, если попросить.
То что вокруг попов всегда запах серы - это факт, и факт вполне обьяснимый с мистической точки зрения. Такая же закономерность как "храбрые солдаты - но насильники и грабители"...
Перейти к дневнику

Понедельник, 10 Сентября 2012 г. 12:53ссылка
Ты что, действительно не знаешь? :)
Принуждает, принуждает. Инфа из первых-полуторных рук. И частные особи, и фирмы, и даже госкорпорации. И честное слово, мне было бы приятнее жить, если бы я не знал. Давай только я не буду имена-явки здесь писать, всё-таки не та тема, да и под новые законы попадать не хочется. Можешь поверить, можешь не поверить. РПЦ в верхушке — не говорю про сельских батюшек, там сугубо индивидуально — но в верхушке, это коммерсы. Циничные и богатые. Знаю не понаслышке.
FreeDas   обратиться по имени Пятница, 07 Сентября 2012 г. 21:59 (ссылка)
Уважаемый Akry, вы не правы. Впервые общество (часть его) постаралось остановить воинствующий цинизм либероидов. Может неуклюже, может юридически не по букве закона, но впервые. Можно, конечно, по букве закона как в "цивилизованных" странах ... А можно, по справедливости, по правде, по совести, понимая что иногда только грубость, сила наказания может остановить разнузданность, привести в чувство наглость и цинизм.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 10 Сентября 2012 г. 12:28ссылка
Это общие слова: либероиды, цинизм… Я более чем детально расписал, почему считаю для России и себя лично гораздо опаснее не разовые мелкие акции либероидов, а воинствующий, повсеместный и непрекращающийся цинизм попов, кремлядей и гопоты. Если есть возражения по каким-то конкретным пунктам, с удовольствием обсужу.
XoID   обратиться по имени Понедельник, 10 Сентября 2012 г. 13:18 (ссылка)
И, да, забыл добавить.
Мы говорили о том, кто это инициировал, а не о том ,кто с этого поимел. :)
Вроде как :)
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку